Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4451
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4032 раз.
Подякували: 1752 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a » 21 травня 2017, 16:43

Традиційні для шляхти соціальні ніші - військо, церква, судова справа, управління маєтками ...
Про что хочу еще сказать.
За сухими слованим историков очень сложно увидеть истину, а она заключается в том, что на просторах земель (бывшей) Речи Посполитой, священниками были в основном шляхетные. Вышеприведенная цитата тому доказательство, но уже со слов Тамары
Барилович Тамара написав:Я ищу своих предков священников Бариловичей. Есть ревизская сказка, выданная в 1815 году В Параскевской церкви с Терехова Махновского уезда...
было понятно, что это шляхта. Тоесть - СВЯЩЕННИКИ - ЭТО ТОЖЕ ШЛЯХТА.
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 вересня 2017, 07:04

Шановні, дозвольте абсолютно практичне притання.

Вчора я успішно перевірила трикроковий алгоритм пошуку шляхтича в режимі нетбук&диван&філіжанка кави :D
Але це може бути застосоване тільки у разі, якщо рід подавав на підтвердження шляхетного походження.

І от мені стало цікаво: чи можна знайти тих, хто не підтверджував? Були у когось вдалі спроби?

Дякую
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4451
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4032 раз.
Подякували: 1752 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a » 29 вересня 2017, 12:20

SNIGURIVNA написав:... рід подавав на підтвердження шляхетного походження...
дворянського, шляхтою вони були
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 вересня 2017, 14:44

D_i_V_a написав:
SNIGURIVNA написав:... рід подавав на підтвердження шляхетного походження...
дворянського, шляхтою вони були

Добре, добре! :D
А щось по суті питання, бува, не напишите?
Буду вдячна.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4451
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4032 раз.
Подякували: 1752 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a » 29 вересня 2017, 15:18

SNIGURIVNA написав:...А щось по суті питання, бува, не напишите?...
справа у тому, що ще за часів Речі Посполитої вже були плани по декларації незаможних шляхетних родин, але сама країна вже була на межі "смерті", то до рішучих дій не дойшло, передали цю хворобу царський Росії. Шляхетське середовище дуже розплодилося, традиційних для них професій якто військові, управлінці навіть священики вже на всіх не вистачало, і з'явився досить великий прошарок бідної шляхти. Але що таке бідність? Ти бідний, а твої діти багаті, або навпаки.
То серед посполитих в сповідках записано повно бідних шляхтичів.
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4451
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4032 раз.
Подякували: 1752 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a » 29 вересня 2017, 15:33

SNIGURIVNA написав:І от мені стало цікаво: чи можна знайти тих, хто не підтверджував? Були у когось вдалі спроби?
загалом ті хто могли, об'єднувались і подавали, бо дворян звільняли від податків та військової повинності. Але були і такі, що вже й трипихаться не могли, бо дорого було бумажки збирать. У пізніші роки були такі, що збагачувалися (військова служба, підприємництво) та поверталися до питання визнання у дворянствв. Мені зустрічалась родина Дідківських, що у середині 19 ст почали збирати докази і закінчили тільки на початку 20-го ст.
Востаннє редагувалось D_i_V_a в 29 вересня 2017, 15:42, всього редагувалось 1 раз.
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 вересня 2017, 15:39

D_i_V_a написав:То серед посполитих в сповідках записано повно бідних шляхтичів.

Власне, я й питала про те, чи були ці шляхтичі десь записані (саме шляхтичами) до того, як їх записали посполитими? Чи існує тут чарівний код для відкриття таємниць минулого: архівна установа, фонд, опис?
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 вересня 2017, 15:43

D_i_V_a написав:
SNIGURIVNA написав: Мені зустрічалась родина Дідківських, що у середині 19 ст почали збирати докази і закінчили тільки на початку 20-го ст.

Теж зустрічала таке. Вистачило доказів на 2й розряд.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4451
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4032 раз.
Подякували: 1752 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a » 29 вересня 2017, 15:54

SNIGURIVNA написав:... Чи існує тут чарівний код для відкриття таємниць минулого: архівна установа, фонд, опис?
Важко з цим питанням, бо воно стосується кінця 18 ст, а по тому періоду документи то є то немає.
То треба дивитись допоміжні документи - судові, місцевої адміністрації... Навіть з сусідніх сіл можна дивиться бо дівчат брали та свідками були. Однофамільці - це (майже) завжди родичі, то якщо у селі рядом промайнуло потрібне прізвище та написано "шляхтич", то можна кричать "ура"...
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 вересня 2017, 16:47

D_i_V_a написав:
SNIGURIVNA написав:... то якщо у селі рядом промайнуло потрібне прізвище та написано "шляхтич", то можна кричать "ура"...

Особливо, якщо прізвище рідкісне ;)

Ще маю питання по документації Київського дворянського депутатського зібрання (здається, це ф.782). Можливо, хтось працював зі списками дворян губернії і підкаже, чи там тільки дворяни-землевласники чи всі? І чи є щось максимально близьке у часі до 1849 року, бо я поки що не знаю точно, коли людина довела свою приналежність до стану, а цим роком є запис у мк.

Дякую.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Поперед.Далі

Повернутись до Шляхта

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Balymba, Barcha, Bing [Bot], Bogdan Mishchenko, D_i_V_a, Falcon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kostyntunivna