Так його зараз говорять всюди і вже з зовсім іншим тлумаченням... хто з тих що його у повсякденні зараз вживають знає про його козацьке походження і про царя-батюшку? :?al_mol писав:... і йдеться про Петра пешого « Царя-Батюшки» , то ніби так і гармонує :D
НЕ ПРИРОДНА смерть
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
Re: Запис про СМЕРТЬ - перелік назв захворювань у минулому
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- al_mol
- Супермодератор
- Повідомлень: 2719
- З нами з: 05 червня 2016, 19:36
- Стать: Чоловік
- Звідки: Вінниця
- Дякував (ла): 948 разів
- Подякували: 2910 разів
Re: Запис про СМЕРТЬ - перелік назв захворювань у минулому
Добре, більше не буду його вживати, краще погодитися, бо якщо буду виправдовуватися, то форум буде, не генеалогічний, а філологічний :P
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские , Юркевич, Зборовский
- Balymba
- Повідомлень: 643
- З нами з: 10 березня 2016, 09:25
- Стать: Чоловік
- Звідки: Гуцульщина
- Дякував (ла): 634 рази
- Подякували: 795 разів
Re: Запис про СМЕРТЬ - перелік назв захворювань у минулому
У всьому є свій позитив. До цього випадку я навіть не припускав, що може бути таке походження вислову. Напевне все-таки різна ментальність... Бо якщо вже людину називають батьком (неважливо чи мова йде про рідного батька, чи про монарха, як колись у нас називали Франца-Йосифа Найяснішим Татом), відношення все одно мало бути шанобливим, а не іронічним ...al_mol писав:Добре, більше не буду його вживати, краще погодитися, бо якщо буду виправдовуватися, то форум буде, не генеалогічний, а філологічний :P
Левицький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut
І-BY-78168/ Н
І-BY-78168/ Н
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
Re: Запис про СМЕРТЬ - перелік назв захворювань у минулому
20 лютого 1809 - Слободки Волици житель Иван Мельник по несчастному случаю в мельнице тамошней волицкой убился нечаянно - 62, на отведенном кладбищи
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
НЕ ПРИРОДНА смерть
Розумію, що ця тема не дуже приємна...
Але, якщо замовчувати, то це не означає, що такого не було...
Стосовно моєї ситуація, я поки тільки роблю припущення, що таке могло трапиться...
Приводом для створення теми є НЕ віднаходження запису про смерть.
Запис про смерть батька є, а мати зникає і малолітня дитина (а може і діти, бо вискочило якесь нове ім'я) опиняються при родичах...
Спочатку уява малювала картину, що і мати померла - бо це є єдина ймовірна версія для створення такої ситуації, що діти опиняються у родичів...
Але не віднаходження запису про смерть штовхає до роздумів... Що могло трапиться з матір'ю і не з'явиться в метричних книгах?...
Досліджую те що трапилось 200 років тому...
Батько дітей/дитини помер у 1810, у 1811 вони вже записані з другими людьми.
Питання - якщо мати з безвихіддя наклала на себе руки, то це ж не природна смерть? Це ж означає, що в метричних запису не віднайдеш? Чи не так?
У пізніші роки у таких випадках приїжджав становий пристав розбираться що ж там трапилось...
А як воно було у 1810-х?
Або ще версія... мати збожеволіла... могло ж і таке трапиться...
Що тоді? Як і де вона жила і чи могла потрапити до документів?
Може хтось може поділитись своїм досвідом у дослідженні, якщо взагалі такий є...
Але, якщо замовчувати, то це не означає, що такого не було...
Стосовно моєї ситуація, я поки тільки роблю припущення, що таке могло трапиться...
Приводом для створення теми є НЕ віднаходження запису про смерть.
Запис про смерть батька є, а мати зникає і малолітня дитина (а може і діти, бо вискочило якесь нове ім'я) опиняються при родичах...
Спочатку уява малювала картину, що і мати померла - бо це є єдина ймовірна версія для створення такої ситуації, що діти опиняються у родичів...
Але не віднаходження запису про смерть штовхає до роздумів... Що могло трапиться з матір'ю і не з'явиться в метричних книгах?...
Досліджую те що трапилось 200 років тому...
Батько дітей/дитини помер у 1810, у 1811 вони вже записані з другими людьми.
Питання - якщо мати з безвихіддя наклала на себе руки, то це ж не природна смерть? Це ж означає, що в метричних запису не віднайдеш? Чи не так?
У пізніші роки у таких випадках приїжджав становий пристав розбираться що ж там трапилось...
А як воно було у 1810-х?
Або ще версія... мати збожеволіла... могло ж і таке трапиться...
Що тоді? Як і де вона жила і чи могла потрапити до документів?
Може хтось може поділитись своїм досвідом у дослідженні, якщо взагалі такий є...
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- al_mol
- Супермодератор
- Повідомлень: 2719
- З нами з: 05 червня 2016, 19:36
- Стать: Чоловік
- Звідки: Вінниця
- Дякував (ла): 948 разів
- Подякували: 2910 разів
Re: НЕ ПРИРОДНА смерть та БОГОДІЛЬНЯ
наверное просто закапывали, не хоронили, именно закапывали за пределами кладбища....я уже приводил пример подобного случая в теме Було і таке....D_i_V_a писав: У пізніші роки у таких випадках приїжджав становий пристав розбираться що ж там трапилось...
А як воно було у 1810-х? .
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские , Юркевич, Зборовский
- DVK_Dmitriy
- Супермодератор
- Повідомлень: 5313
- З нами з: 25 березня 2016, 19:59
- Стать: Чоловік
- Дякував (ла): 988 разів
- Подякували: 3907 разів
Re: НЕ ПРИРОДНА смерть та БОГОДІЛЬНЯ
D_i_V_a
Ваш случай действительно интересен.
Он в очередной раз многое показывает.
И в первую очередь, что надо стараться изучить, как можно больше документов.
Тогда истина будет ближе.
Поэтому расширим тему под рабочим названием "Возможные варианты развития событий".
Моделируем таку ситуацию.
А мать ребёнка (детей) после смерти мужа не умирает,
а как обычно опять выходит замуж.
Но!
Она выходит замуж за католика и брак совершается в костеле, а не в местной церкви.
Также предположим, что она ещё и становится католичкой.
Имеем семью католиков с сыном православным.
Поэтому в православной исповедке мы можем увидеть его в семье родственников.
Давайте подумаем дальше, какие могут быть варианты, где и под какой фамилией его ещё можно будет найти в следующих исповедках.
Ваш случай действительно интересен.
Он в очередной раз многое показывает.
И в первую очередь, что надо стараться изучить, как можно больше документов.
Тогда истина будет ближе.
Поэтому расширим тему под рабочим названием "Возможные варианты развития событий".
Моделируем таку ситуацию.
А мать ребёнка (детей) после смерти мужа не умирает,
а как обычно опять выходит замуж.
Но!
Она выходит замуж за католика и брак совершается в костеле, а не в местной церкви.
Также предположим, что она ещё и становится католичкой.
Имеем семью католиков с сыном православным.
Поэтому в православной исповедке мы можем увидеть его в семье родственников.
Давайте подумаем дальше, какие могут быть варианты, где и под какой фамилией его ещё можно будет найти в следующих исповедках.
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
Re: НЕ ПРИРОДНА смерть та БОГОДІЛЬНЯ
Можливо він навіть унікальний...DVK_Dmitriy писав:...Ваш случай действительно интересен.
Он в очередной раз многое показывает.
И в первую очередь, что надо стараться изучить, как можно больше документов.
Тогда истина будет ближе.
Поэтому расширим тему под рабочим названием "Возможные варианты развития событий".
Моделируем таку ситуацию...
З того часу, як ми з Вами заглибились у цю тему, маю відчуття, що цей випадок може для когось і є цікавим, але мені він розбив всю так гарно складену конструкцію родового дерева Дідковських, що йшло аж до 1590-х років :(
Що від часу віднайдення запису про смерть дитини, яку я вже вважала своєю, бо по ній було знайдено запис про народження і ця дитина була прив'язана до мого пізніше жившого родича, розірвався ланцюжок і тепер взагалі не зрозуміло чиєю дитиною був мій Никадим...
Зараз маємо більше запитань ніж відповідей, то мабуть треба далі продовжувать моделювать ситуацію у їх рідній темі - темі Дідківські/Дідковські
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- DVK_Dmitriy
- Супермодератор
- Повідомлень: 5313
- З нами з: 25 березня 2016, 19:59
- Стать: Чоловік
- Дякував (ла): 988 разів
- Подякували: 3907 разів
Re: НЕ ПРИРОДНА смерть та БОГОДІЛЬНЯ
Определяйтесь, где продолжаем и пусть тогда перенесут сообщения, так как всё только начинается! :D
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.
- в36 Ольга
- Повідомлень: 1090
- З нами з: 21 лютого 2016, 16:46
- Стать: Жінка
- Дякував (ла): 1374 рази
- Подякували: 1063 рази
Re: НЕ ПРИРОДНА смерть та БОГОДІЛЬНЯ
Где-то читала, что имена самоубийц тоже вносили в МК, с пометкой, что тело предано земле без отпевания.D_i_V_a писав:...Приводом для створення теми є НЕ віднаходження запису про смерть....
Правда, разговор шел о второй половине 19 века. Фиксировали ли смерть в МК начала 19 века и еще раньше - не знаю.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Tianka і 10 гостей