Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4173
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1706 раз.
Стать: Жінка

Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Повідомлення D_i_V_a » 09 грудня 2016, 17:29

Тему створено для обговорення таїнства хрещення.

З другої теми
D_i_V_a написав:По моїм спостереженням традиція церковного таїнства хрещення не була сталою, вона змінювалась.
У моїй місцевості під Фастовом на кінець 18 ст при хрещені хлопчика брали хрещеним чоловіка, а при народженні дівчинки - жінку, часто дівицю.
З приходом греко-московської стали брать 2-х хрещених - чоловіка і жінку.
На кінець 19 ст побачила таку закономірність, що хрещені були у всіх дітей однакові. Якщо тільки хто з хрещених помирав, то брали другу людину.
Роблю припущення, що може не тільки смерть була причиною зміни когось з хрещених, а ще й переїзд у другу місцевість ( з розвитком залізниці), та не можливість надалі брати участь у таїнствах.

Діти народжувались у всіх (за винятком хвороб та відсутності сумісного проживання) зазвичай з періодичністю 2 роки - оце як подано на прикладі вище...
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4173
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1706 раз.
Стать: Жінка

Re: Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Повідомлення D_i_V_a » 09 грудня 2016, 17:39

Леночка написав:У меня аж мурашки пошли по коже. Неужели такое возможно. Получается их было в семье очень много...

Все очень интересно, а как относились крестные к креснику раньше?
Такі питання - як відносилися хрещених до хресника - постають у багатьох людей, що стикаються зі світом минулого... бо через атеїстичну епоху відбулось знищення історично-культурної пам'яті в цьому питанні... про це просто не говорили...

Сьогодні вже по другому. Ця тема цікава та дискутується суспільством

phpBB [video]
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4173
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1706 раз.
Стать: Жінка

Re: Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Повідомлення D_i_V_a » 09 грудня 2016, 17:49

D_i_V_a написав:...На кінець 19 ст побачила таку закономірність, що хрещені були у всіх дітей однакові. Якщо тільки хто з хрещених помирав, то брали другу людину....
Моя увага до цього питання була привернута на самому початку пошуків - одразу у МК знайшлися старший брат мого діда дядько Іван та сам дід. Та на диво мали одних тиж самих хрещеного та хрещену. Потім у розмовах з родичами стало зрозуміло, що цей дядько Іван був усім дітям мого діда (моєму батьку та його братам і сестрам) хрещеним.
Це все спостереження по ХХ та кінці ХІХ сс.
Але вже по деяким сім'ям трапляються записи де у дітей ті ж самі хрещені часів 1830-40 років.
Чи брали одну й ту ж людину у хрещені у 18 ст поки не з'ясовано.

По моїй російській гілці бачу відмінності у цьому питанні - на початку ХХ ст два старші сини у родині були 14-надцятирічними хлопцями записані хрещеними своїх молодших братів/сестер. Такого ніколи не зустрічалось по українській гілці. Це є для мене дивовижною знахідкою. Моє дослідження родоводу почалось з українських земель, то думалось що так всюди :D

Серед хрещених на Україні зустрічалися 16-тирічні дівчата/дівиці, але ніколи такі молоді хлопці. Зазвичай вік хрещеного батька 18 (а частіше 20) плюс.
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4173
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1706 раз.
Стать: Жінка

Re: Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Повідомлення D_i_V_a » 09 грудня 2016, 17:52

Маючи чотирирічний досвід копання у метричних по моїм українським гілкам, дуже здивована знахідками у російських.
У тій же самій сім'ї для першого сина хрещеними взяли діда дитини по матері та бабу по батьку... Таким чином бабушка та дєдушка стали хрещеними батьками онуку. Це виглядає як традиція брати рідних по вертикальній лінії родичів, а не як в україні в ширину.
Постає питання про КУМОВСТВО. Чи не є це доказом що кумовство є суто українським?

Моє дослідження по Україні стосується Васильківського повіту землі якого з 1795 відійшли до російської імперії.
Дуже цікаво як виглядало це питання на українських землях що на століття раніше зазнали впливу московії? Як там виглядає це питання у метричних?
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4173
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1706 раз.
Стать: Жінка

Re: Хрещення-зміни у традиції часові, регіональні та конфесійні

Повідомлення D_i_V_a » 17 серпня 2017, 21:05

Тема ХРЕСНІ у захалівній книжечці пані SNIGURIVN(и) теж про традиції та досвід
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?


Повернутись до Українська генеалогія та етнологія

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: АннА, Balymba, Barcha, Bing [Bot], D_i_V_a, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kasia, Kostyntunivna, ukrgenealogy