Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

Якщо пошук зайшов в глухий кут

Аватар користувача
 
Повідомлень: 858
З нами з: 21 лютого 2016, 17:46
Подякував (-ла): 1109 раз.
Подякували: 809 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення в36 Ольга » 07 травня 2017, 12:43

al_mol написав:Анновка - по данным 1913 - деревня

Наверное, в справочнике данные устаревшие, ведь документ от 1930 года и в нем Ганівка уже названа селом.
al_mol написав:что заставило женщину в 48 лет родившую от мужа 7 -х детей, пойти на это?

Леш, они давно уже живут врозь, адреса разные. Возможно, женщина терпит какие-то притеснения от властей из-за того, что до сих пор считается попадьей. Вот и решила расставить все точки по своим местам. Может причина прекращения совместной жизни как раз в этом, ей одной было проще выжить в то время и в той ситуации.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 245
З нами з: 03 квітня 2016, 14:52
Подякував (-ла): 279 раз.
Подякували: 433 раз.
Стать: Чоловік

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення ГіП » 25 вересня 2017, 17:55

Прапрадід Микита Дорошенко одружився в 1848 році з Параскою Петрівною Москаленко, а в 1850 році у Микити Дорошенка і його дружини вже Тетяни Павлівни(прапрабаба) народжується син. Смерті Параски Петрівни і повторного шлюбу за 1849-1850 роки в метриках немає (можливо десь у сусідньому селі було зафіксовано). Єдине, що знайшов у сповідках 1849 року Параска Петрівна Москаленко в родині свого батька записана. Був випадок (при радянській владі) розлучення після тижня, як шлюб зареєстрували, а як воно було з розлученням за царя?
Поперека, Сенько, Сердюк, Нужний (Іваниця),
Конотоп, Олисеєнко, Фесенко, (Деркачівка)

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 806
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення SNIGURIVNA » 25 вересня 2017, 19:33

ГіП написав:а як воно було з розлученням за царя?


"По законам XIX в. брак мог быть расторгнут только формальным духовным судом по просьбе одного из супругов на следующих основаниях:

- в случае доказанного прелюбодеяния другого супруга;
- добрачной неспособности к брачному сожитию;
- в случае, когда один из супругов приговорен к наказанию, сопряженному с лишением всех прав состояния, или же сослан на житье в Сибирь с лишением всех прав и преимуществ;
- в случае безвестного отсутствия другого супруга не менее 5 лет.
Развод допускался и в случае согласия обоих супругов принять монашество, если они не имели малолетних детей.

Иск о разводе подавался епархиальному начальству. После получения просьбы о разводе епархиальное начальство поручало доверенным лицам произвести увещание супругов, чтобы они оставалась в брачном союзе. Когда увещание не достигало цели, начиналось судебное разбирательство, на которое ответчики обязаны были являться лично.

Нужно отметить, что признание ответчиком своей вины не считалось доказательством и основанием для развода. Устав духовных консисторий утверждал: "Главными доказательствами преступления должны быть признаны: а) показания двух или трех очевидных свидетелей и б) прижитие детей вне законного супружества, доказанное метрическими актами и доводами о незаконной связи с посторонним лицом. Затем прочие доказательства: письма, обнаруживающие преступную связь ответчика, показания свидетелей, не бывших очевидцами преступления, но знающих о том по достоверным сведениям или по слухам; показания обыскных людей о развратной жизни ответчика и другие - только тогда могут иметь свою силу, когда соединяются с одним из главных доказательств, или же в своей совокупности обнаруживают преступление"
"
ЦЕРКОВНЫЙ БРАК И РАЗВОД В РОССИИ В XIX В.

Від себе додам, що серед селян розлучень, звісно, було найменше у порівнянні з іншими верствами із зрозумілих причин.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 100
З нами з: 30 жовтня 2017, 22:35
Подякував (-ла): 132 раз.
Подякували: 51 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення viktoriyaogievskaya » 02 січня 2018, 00:30

Мене статті про неможливість розлучення дещо збили з пантелику :
За родинними переказами прапрадід Василь Огієвський юрист розлучився з першою дружиною Марусею Пикус і виїхав у Ростов у Кролевеці залишається тільки старша донька з гарним романом бо й сама збирається заміж.... Решта дітей їде з батьком, переписку з Ростом, вела і моя бабуся її молодша донька, і подарунки звідти отримував мій батько у дитинстві...
Але щось у мене останнім часом родинні історії з реальністю не клеяться зовсім:
Або вони дійшли до мене в спотвореному вигляді, або правда виявиться зовсім іншою,такою до якої старше покоління зовсім не готове
(Від запиту в архів мене стримує лише питання вартості (вартість оплати???!!! Скільки це коштує хоч приблизно??? )
І з кого варто починати якщо у тітки є свідоцтво про народження моєї бабусі і все? Чи потрібно доводити спорідненість? Архів якраз Сумський?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 858
З нами з: 21 лютого 2016, 17:46
Подякував (-ла): 1109 раз.
Подякували: 809 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення в36 Ольга » 02 січня 2018, 11:14

Вот как раз с бабушки и начинайте. Попытайтесь заказать в архиве эту самую запись о ее рождении. Возможно, добавятся какие-то неизвестные факты. Допустим, возраст бабушкиных родителей на тот момент. Попросите сделать копию записи.
Доказывать родство, скорее всего не потребуется. Мне выслали из Винницкого архива справку о рождении родственника в 1930 году, не требуя никаких доказательств.
Стоимость в каждом архиве своя, так что конкретный ответ на этот вопрос вы получите, увидев счет из архива.:D
Очень дорого будет стоить запрос о множестве родственников одновременно, если вообще его примут. А справка об одном человеке не разорит благосостояние, она вполне доступна.
Короче, пишите. И не забудьте рассказать нам о результатах. :D
Кстати, если ваш запрос придет не по адресу (допустим, отправлен в Сумской архив, а сведения находятся где-то в другом месте), в этом случае архив советует, куда нужно обратиться.

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 806
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення SNIGURIVNA » 05 січня 2018, 15:55

в36 Ольга написав:Доказывать родство, скорее всего не потребуется. Мне выслали из Винницкого архива справку о рождении родственника в 1930 году, не требуя никаких доказательств.
Черкасский архив тоже никогда ничего подобного не требовал, а вот про Сумской прочитала тут и тут.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 806
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення SNIGURIVNA » 05 січня 2018, 18:31

viktoriyaogievskaya написав:Мене статті про неможливість розлучення дещо збили з пантелику ...

Розлучитися було не неможливо, а дуже складно. Статистика.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 806
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення SNIGURIVNA » 31 січня 2018, 19:11

SNIGURIVNA написав: Розлучитися було не неможливо, а дуже складно. Статистика.

Наче немає окремої теми про розлучення?
То залишу тут свою знахідку, оскільки вище була мова про можливість розтогнення шлюбу у РІ.

Фрагмент метричної книги однієї з церков Лебединського повіту Харківської губернії за 1880 рік. Дописано пізніше просто по запису про вінчання, сам запис закреслено.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 806
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення SNIGURIVNA » 19 лютого 2018, 12:19

Зображення Не можу нічого придумати.

Жінка.
Є ім`я, по батькові, прізвище по першому шлюбу (яке є похідним від чоловічого імені і дуже поширеним Зображення; можливо його дали вже на навому місці, утворивши від по батькові її чоловіка... ), прізвище по другому шлюбу. Дівоче прізвище???
Місце народження ???
Рік народження: 1849 (по запису про смерть) чи 1850 (по запису про друге вінчання).
Рік і місце першого вінчання ???
Рік і місце народження сина ???
На 1876 рік мешкала у Лебединському повіті Харківської губернії, вдова (чоловік помер не пізніше кін. 1875). За родинними переказами переїхала "здалеку" разом з чоловіком і сином (отже не раніше 1867).

Чи є шанс вирахувати звідки вона і чиїх була?

Дякую за ідеї.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4273
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3948 раз.
Подякували: 1730 раз.
Стать: Жінка

Re: Якщо пошук зайшов в глухий кут

Повідомлення D_i_V_a » 19 лютого 2018, 14:57

SNIGURIVNA написав:Рік народження: 1849 (по запису про смерть) чи 1850 (по запису про друге вінчання).

Рік і місце народження сина ???

Чи є шанс вирахувати звідки вона і чиїх була?

Дякую за ідеї.
Перепис 1897 року
Їй тоді було 48/47 років, син що найменше на 20 років молодший.
Ось тут приклад про що питається в переписі - Родился ли здесь, а если не здесь, то где именно?
Відповіддю є повна адреса - село, повіт, губернія.
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Поперед.Далі

Повернутись до Допомога у пошуку

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: АннА, Baidu [Spider], Balymba, Bing [Bot], Bogdan Mishchenko, Falcon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Pacet, SNIGURIVNA, ukrgenealogy, Ярина