Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4175
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1707 раз.
Стать: Жінка

Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення D_i_V_a » 20 листопада 2016, 17:36

Прізвища, як кажуть, стало закріпилися за жителями наших територій десь у 17-18 століттях... чи не так?
Прізвище - це не що інще як прозвище... чи не так?

Досліджуючи родоводи парафії, стикаюся з дивним явищем - є, і не мало, прізвищ, що дуже між собою схожі, але це різні роди.
У нас є Бабак і Бабка, Хименко і Хоменко, Холод і Хлуд...
Серед прізви шляхетних такого дива ще більше - Яновський і Янковський, Камінський і Косминський, Лісоцький і Лісовський....
Навіть є схожість між прізвищами шляхетних та посполитих - Татаринський і Татаренко, Павловські і Павленки...
...отакі дива...
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4175
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1707 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення D_i_V_a » 23 листопада 2016, 16:45

D_i_V_a написав:...Досліджуючи родоводи парафії, стикаюся з дивним явищем - є, і не мало, прізвищ, що дуже між собою схожі, але це різні роди.
У нас є Бабак і Бабка, Хименко і Хоменко, Холод і Хлуд...
Так, наприклад, для родин Бабак і Бабка заведено одне дерево...
Справа у тому, що їх не завжди писали у таких формах, частіше у формі молодший/належний до роду Бабченко...
Причому спочатку думалось, що Бабченко - це буде від Бабка, а для Бабак буде Бабаченко, що дійсно зустрічалось.
А у реальності виявилось, що інколи і Бабаків записували як Бабченко і навпаки... ось вам і Велика Українська мова... ;)
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 788
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 289 раз.
Подякували: 368 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення SNIGURIVNA » 27 січня 2018, 20:36

В одному з моїх сіл є родини з прізвищами Петренко і Петрусенко (а у присілку ще й Петриченко).

Петренки жили здавна, скільки й є джерел письмових. А от Петрусенки - це гілка геть іншого роду, яку було переіменовано після смерті одного з трьох братів. Отак у нащадків Григорія і Пилипа залишилося старе прізвище, а у родини єдиного сина їх брата Петра (чи то Петруся) з`явилося нове, хоч і жив він довго з дядьком в однгій хаті.

Але хіба не цікавіше питання: чи говорять однакові прізвища у сусідніх селах, що ці родини обов`язково мали спільного предка навіть, якщо йдеться про часи, від яких вже не лишилося письмових cвідотств?
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 244
З нами з: 03 квітня 2016, 14:52
Подякував (-ла): 276 раз.
Подякували: 428 раз.
Стать: Чоловік

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення ГіП » 28 січня 2018, 13:35

SNIGURIVNA написав:.... чи говорять однакові прізвища у сусідніх селах, що ці родини обов`язково мали спільного предка навіть, якщо йдеться про часи, від яких вже не лишилося письмових cвідотств?

Якщо прізвища типу Дяченко чи Олійник, Петренко чи Сидоренко то шансів на спільного пращура в сусідніх селах мало
Поперека, Сенько, Сердюк, Нужний (Іваниця),
Конотоп, Олисеєнко, Фесенко, (Деркачівка)

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4175
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1707 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення D_i_V_a » 28 січня 2018, 23:15

ГіП написав:Якщо прізвища типу Дяченко чи Олійник, Петренко чи Сидоренко то шансів на спільного пращура в сусідніх селах мало
Йдеться про одну парафію. Якщо Дяченки жили тільки в селі де була церква, то яким чином вони опинилися в присілку?
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 788
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Подякував (-ла): 289 раз.
Подякували: 368 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення SNIGURIVNA » 29 січня 2018, 14:33

D_i_V_a написав:Йдеться про одну парафію...
Думаю, дуже зручно, коли село і присілки - всі до однієї церкви ходили.
У мене дві церкви на село, а присілки долучилися вже у 19ст.(до того свої церкви мали). Не думаю, що межі парафії могли в такому випадку бути умовним кордоном у справі творення прізвищ.

Ще наведу приклад.
У старих метриках є родина Марченко, потім її слід губиться, а у село з сусіднього приїздить інший Марченко (його родина з цим прізвищем до того прожила не довше, ніж років п`ятнадцять, спершу інше мали). І знову прізвище губиться: років за п`ять людина повертає собі старе, домарченківське, навіть нащадки не знають, що колись воно стосувалося їх предка. Минає час. І знову з`являється у селі родина Марченко. Я навіть підозрювала, чи не племінник був переїхав слідом за дядьком на нове місце, але ні. Абсолютна випадковість, якщо не рахувати того, що всі вони мали предків на ім`я Марко і якусь причину, чому родину називали з посиланням на нього.
ГіП написав:Якщо прізвища типу Дяченко чи Олійник, Петренко чи Сидоренко то шансів на спільного пращура в сусідніх селах мало
Як бачите, воно і в одному селі у різні часи те саме прізвище можуть мати чужі одне одному люди. Тому я з Вами повністю згодна.

Стосовно схожих прізвищ (просто сьогодні виринула тема Біляки/Білушенко по моєму селу), то доки факт того, що колись вони були одним, не доведено, не факт.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 244
З нами з: 03 квітня 2016, 14:52
Подякував (-ла): 276 раз.
Подякували: 428 раз.
Стать: Чоловік

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення ГіП » 31 січня 2018, 08:33

D_i_V_a написав:
ГіП написав:Якщо прізвища типу Дяченко чи Олійник, Петренко чи Сидоренко то шансів на спільного пращура в сусідніх селах мало
Йдеться про одну парафію. Якщо Дяченки жили тільки в селі де була церква, то яким чином вони опинилися в присілку?

Парафія одна, а священники то змінюються ;) Були у нас Дяченки свої, а потім прислали нового батюшку в село. Через деякий час сюди ж переїздить і брат батюшки. Так зявився новий клан Дяченків у селі.
Поперека, Сенько, Сердюк, Нужний (Іваниця),
Конотоп, Олисеєнко, Фесенко, (Деркачівка)

Аватар користувача
 
Повідомлень: 244
З нами з: 03 квітня 2016, 14:52
Подякував (-ла): 276 раз.
Подякували: 428 раз.
Стать: Чоловік

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення ГіП » 31 січня 2018, 08:41

SNIGURIVNA написав:Стосовно схожих прізвищ (просто сьогодні виринула тема Біляки/Білушенко по моєму селу), то доки факт того, що колись вони були одним, не доведено, не факт.

це так, от у нас місцеві Єщенки теж два різних роди. Одні колись були Іщенками. Бачив навіть, як в метричній книзі чорнилами зробили виправлення з Іщенко на Єщенко, згідно довідки із сільради :shock: підпис і номер документу, на підставі якого зроблено виправлення, в метричній книзі занотовано на полях :D
Поперека, Сенько, Сердюк, Нужний (Іваниця),
Конотоп, Олисеєнко, Фесенко, (Деркачівка)

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4175
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1707 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення D_i_V_a » 02 лютого 2018, 19:12

ГіП написав:...Так зявився новий клан Дяченків у селі.
Ваша правда... виходить що різні...
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4175
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 3900 раз.
Подякували: 1707 раз.
Стать: Жінка

Re: Схожі прізвища жителів однієї парафії - чи це випадково?

Повідомлення D_i_V_a » 02 лютого 2018, 19:17

ГіП написав:... чи Олійник ...
У моїй парафії було прізвище МАСЛО :D
На початку 19 ст три різні родини писали як "масло", наприкінці століття поч. 20-го є в селах Масло, а деяких пишуть Маслов.
Чесно кажучи я їх не досліджувала, не знаю всі на цьому "прізвищі" залишились, чи хто повернувся до своїх старих, бо серед них точно була одна шляхетська родина, але їх прізвища ще не знаю...
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Далі

Повернутись до Про прізвища

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: АннА, Baidu [Spider], Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, Samot