Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

ЗЯТЬ

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

ЗЯТЬ

Повідомлення SNIGURIVNA » 13 серпня 2017, 13:10

Жили-були собі мешканці одного славного українського села, і у 1767 році вирішили вони писати колективний лист до поважної особи, який тепер є історичним джерелом, на прикладі якого і піде мова про зятів.

Отже під листом підписалося вісімдесят осіб.
З них четверо мають позначку "зять".
Троє записані ім`я_зять_прізвище тестя, тобто їх особистих прізвищ немає, пішли люди у прийми (прийшли з іншого села?).
І тільки один, років двадцяти трьох хлопець, той, що його тесть керував громадою, записаний зять_ім`я_прізвище (його власне). І з таким прізвищем (майже таким, бо з додаванням -ко) є ще один мешканець села, зазначений у списку. Можна припустити, що він місцевий?

З самого припису "зять" можна припустити, що він приймак чи не факт?

І чи зустрічав хто таке, щоб зять перебирав на себе прізвище тестя так, наче він тестеві син, і далі нащадки писалися б на прізвище діда по матері?
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 399
З нами з: 10 березня 2016, 09:25
Звідки: Гуцульщина
Подякував (-ла): 435 раз.
Подякували: 493 раз.
Стать: Чоловік

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення Balymba » 13 серпня 2017, 13:21

Зустрічав такі випадки у 18 столітті, коли зяті були вказані по прізвищу тестя. В подальшому доля їх складалася по різному - хтось став повноправним господарем в господарстві тестя і в подальшому вказувався вже під своїм справжнім прізвищем. А хтось так і залишився "на утриманні" сім'ї дружини (свідомо не вживаю термін "приймак", бо в наших краях воно має дещо інше значення - приймаком вважається не зять, а той хто пішов в прийми до чужих людей, або далеких родичів).
Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut
І-Р37/ Н

Аватар користувача
 
Повідомлень: 377
З нами з: 26 листопада 2016, 23:28
Звідки: Галицький Гуцуленд
Подякував (-ла): 91 раз.
Подякували: 700 раз.
Стать: Чоловік

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення cronoster » 13 серпня 2017, 14:03

В iнвентарi мого мiста за 1717 рiк можемо зустрiти ось такi записи: Iван, зять Франкiв (пiший мiщанин) чи Семен, зять Хромейки або Федiр Паращин зять i Стефан Кубайчихи зять.
В Йосифiнськiй метрицi за 1784 гуцульського села Яблуниця знайдемо записи: Петраш Ясiнський i Бульчук з зятем чи Василь Цiкоцiйчук з зятем.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Ти — сутіч всіх віків, всіх родових сполук,
і тільки вглибину сягає власний намір.
Давно живеш ушир — на розмах своїх рук,
і пам’ять родову ти розірвав пунктиром…

Мовчан Павло

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1426
З нами з: 05 червня 2016, 18:36
Звідки: Вінниця
Подякував (-ла): 776 раз.
Подякували: 1932 раз.
Стать: Чоловік

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення al_mol » 13 серпня 2017, 14:10

а вот такую трактовку понятия "ЗЯТЬ" и "ПРИЙМАК" можно найти в сборнике законов и разъяснений РИ за 1915
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские

Дослідження родоводу на замовлення - Podoliya@i.ua

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 399
З нами з: 10 березня 2016, 09:25
Звідки: Гуцульщина
Подякував (-ла): 435 раз.
Подякували: 493 раз.
Стать: Чоловік

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення Balymba » 13 серпня 2017, 16:04

cronoster написав:В iнвентарi мого мiста за 1717 рiк можемо зустрiти ось такi записи: Iван, зять Франкiв (пiший мiщанин) чи Семен, зять Хромейки або Федiр Паращин зять i Стефан Кубайчихи зять.
В Йосифiнськiй метрицi за 1784 гуцульського села Яблуниця знайдемо записи: Петраш Ясiнський i Бульчук з зятем чи Василь Цiкоцiйчук з зятем.

По Яблуниці дещо інша ситуація - тут вказано, що в домі проживає не одна, а кілька (дві) сімей.
Тому, наприклад, можуть бути варіанти:
1. Стефурак з зятем
2. Стефурак з сином
3. Стефурак з братом
4. Стефурак з швагром
5. Стефурак з братаничем
6. Стефурак з онуком
7. Стефурак з батьком
8. Стефурак з дідом
9. Стефурак з тещею
10. Стефурак з матір'ю
(здається перерахував все, що знаходив).
Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut
І-Р37/ Н

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4427
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4014 раз.
Подякували: 1746 раз.
Стать: Жінка

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення D_i_V_a » 14 серпня 2017, 21:38

SNIGURIVNA написав:...І чи зустрічав хто таке, щоб зять перебирав на себе прізвище тестя так, наче він тестеві син, і далі нащадки писалися б на прізвище діда по матері?
Зустрічалось мені щось подібне, але прізвище потім не перебрали...

Родина Хмар мала двох дочок. Мені здається, що вони були заможні, але дрказів поки немає.
Напочатку 1843 року ( 6-м шлюбом) одна донька виходить заміж, а через декілька місяців у ківтні пишуть ОТАКЕ

1843-ЦГИАК, метр. 1-я часть, 14апр. Трофим, отец-д.Дмитровки одн. Василий Григориев Топоровский, мать Мария Емелианова, воспр-Д. Дмитровки кр-не Тарас Петров Мартинюк, Алексея Холоденка жена Лукия Иванова

Якого біса його написали Холоденком?
Я іх так і занесла у дерево Холоденками.
Але там вже по шлюбу був батько Холод з дружиною, дочка з чоловіком Павленко вінчання яких у тій же метриці. Змогла побачити тільки через те, що деревце було маленьке, та кинулися в очі імена молодят - Лукія Іванівна та Олексій Федорович, та отих дивних Холоденків.
Спочатку думала, що він (Олексій Павленко) прийшлий тому його так і записали, але потім з'ясувалось що свій, з того ж села - знали його церковнослужителі як облупленого...
Але, але... сьогодні вже з власного досвіду і з багатьох дискусій відомо, що це забута розмовна форма прізвищ, яка і не прізвище взагалі, а означає ПРИНАЛЕЖНІСТЬ до РОДУ, ото писарі як думали так і писали :D

От і вір тепер документам. Думаю, що може де перестрибування на прізвище тестя відбутися і могло. Є у мене на початку 19 ст одна родина де чоловіка пишуть тільки зятем і ніколи під його прізвищем :(
Пошук предків: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 399
З нами з: 10 березня 2016, 09:25
Звідки: Гуцульщина
Подякував (-ла): 435 раз.
Подякували: 493 раз.
Стать: Чоловік

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення Balymba » 15 серпня 2017, 04:54

D_i_V_a написав:Напочатку 1843 року ( 6-м шлюбом) одна донька виходить заміж,
(

Як це зрозуміти - "6-м шлюбом" ????
Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut
І-Р37/ Н

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення SNIGURIVNA » 15 серпня 2017, 11:12

Balymba написав:
D_i_V_a написав:Напочатку 1843 року ( 6-м шлюбом) одна донька виходить заміж,
(

Як це зрозуміти - "6-м шлюбом" ????

Це коли протягом року відбувається кілька вінчань, і їх пишуть під номерами (окрім дат). Такий собі орієнтир.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення SNIGURIVNA » 15 серпня 2017, 11:26

D_i_V_a написав:
SNIGURIVNA написав: От і вір тепер документам. Думаю, що може де перестрибування на прізвище тестя відбутися і могло.

Є приклад по Черкаському повіту Київської губернії (перша половина 19 ст.), коли половину дітей записали під прізвищем тестя, а половину під похідним від патроніму. Перше, про що подумалося: у церкві змінилося керівництво? :lol:
Принаймні один з нащадків цієї родини писався і так, і так.
Якби пошук не рухався одразу з кінця до початку і з початку до кінця, то і не звелося б до купи. Але це просто дяка проведінню!
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Аватар користувача
 
Повідомлень: 809
З нами з: 02 липня 2017, 10:49
Подякував (-ла): 294 раз.
Подякували: 377 раз.
Стать: Жінка

Re: ЗЯТЬ

Повідомлення SNIGURIVNA » 15 серпня 2017, 12:02

Я просто виокремлю і зроблю наголос:
D_i_V_a написав:Мені здається, що вони були заможні, але дрказів поки немає.


Цікава тема самого поняття "заможності" у середовищі панських селян кінця 18 - початку 19 ст. на Київщині, критерію, за яким визначалася золота середина, до якої ще біднота, а після якої вже багатство.
З одного з записаних спогадів: "Батько видав її заміж, давши за нею половину всього, що мав." Далі йде перелік, де росташовувалася та земля, яку зять-кріпак (який оселявся у тестя) отримав як посаг нареченої-кріпачки. Скільки це у гектарах, я не знаю. Але потрібні були наймити на косовиці...
Конкретно цей зять прізвища тестя не брав.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Хайо Банцхаф
Мій щоденник Зображення

Далі

Повернутись до SNIGURIVNA

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Aicaoccug, Balymba, Barcha, Bing [Bot], D_i_V_a, Falcon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], sergm, ukrgenealogy, Ярина