Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

Міщани, мешканці сіл.

Жителі міст
Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1414
З нами з: 05 червня 2016, 19:36
Звідки: Вінниця
Подякував (-ла): 755 раз.
Подякували: 1917 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення al_mol » 25 листопада 2016, 13:17

mirn написав:Собственно сам вопрос - мог ли, мещанин того времени быть столь зажиточным ?


Мещанин- это городской житель и в этот термин не вложено слово "нищий".... Когда работал с делами нотариусов м. Хмельник, встречал дела когда мещане покупали несколько домов, заводы...

кстати ты не пробовал подойти к поиску изучив дела нотариусов о покупке этой земли, может было по другому: крестьянин Борщей, переехал, начел с умом вести хозяйство, прикупил земельки, скот и решил стать мещанином? Ведь мещанство и покупали....
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские

Дослідження родоводу на замовлення - Podoliya@i.ua

Аватар користувача
 
Повідомлень: 210
З нами з: 05 червня 2016, 18:04
Подякував (-ла): 57 раз.
Подякували: 217 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення Сивий » 26 листопада 2016, 17:04

mirn написав:Здравствуйте!

Возник вопрос. Мой предок по данным из метрических книг был мещанином в Бессарабии (подтвержденный факт). Переселился в Бессарабию с Украины примерно в 1800-1835 годах.
Родственники все как один утверждают, что он был зажиточный и при переселении выкупил в Бессарабии большие наделы земли, сравнимы по площади с селом (оно и сейчас существует). Так же имел большое поголовье скота.
Собственно сам вопрос - мог ли, мещанин того времени быть столь зажиточным ?


А почему би и нет,были и крестьяне зажиточные,например Терещенко,который выкупился с крепостничества и стал милионером.
Вы можете подтвердить Ваши предположение документами,и тогда составлялись купчие,были нотариусы и пр.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 41
З нами з: 18 жовтня 2016, 07:53
Подякував (-ла): 12 раз.
Подякували: 51 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення mirn » 28 листопада 2016, 10:09

al_mol написав:
mirn написав:Собственно сам вопрос - мог ли, мещанин того времени быть столь зажиточным ?


Мещанин- это городской житель и в этот термин не вложено слово "нищий".... Когда работал с делами нотариусов м. Хмельник, встречал дела когда мещане покупали несколько домов, заводы...

кстати ты не пробовал подойти к поиску изучив дела нотариусов о покупке этой земли, может было по другому: крестьянин Борщей, переехал, начел с умом вести хозяйство, прикупил земельки, скот и решил стать мещанином? Ведь мещанство и покупали....


Спасибо за ответ!
То, что предки купили и владели большими наделами земли после переезда в Бессарабию с Украины - это все из семейных сказаний. А вот то, что они были мещане - это я уже в архивах отыскал документы, подтвердил как факт. Ну и произведение Горького меня тоже навело на мысли. Вот и сомнения возникли, что мещане могут быть столь зажиточные.
Я задал вопрос знакомому волонтеру из Нац. архива г. Кишинев, мне ответили, что найти документы связанные с покупкой-продажей земли будет крайне проблематично и этот вопрос один из самых сложных. Ну тут вероятно цену набивали :lol:
На счет нотариусов. А где могу хранятся эти документы за 1800-1850гг. ? Куда документы нотариат передает на хранение?
МИХАЙЛЕНКО = БОРЩИ! Сайт нашей семьи МИХАЙЛЕНКО - http://www.mihajlenko.ru
Ищу подтверждение проживания своего рода Михайленко на территории нынешней Украины в период с 1750 по 1800гг.

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1414
З нами з: 05 червня 2016, 19:36
Звідки: Вінниця
Подякував (-ла): 755 раз.
Подякували: 1917 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення al_mol » 28 листопада 2016, 13:15

mirn написав:На счет нотариусов. А где могу хранятся эти документы за 1800-1850гг. ? Куда документы нотариат передает на хранение?


А какая именно часть Бессарабии интересует?
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские

Дослідження родоводу на замовлення - Podoliya@i.ua

Аватар користувача
 
Повідомлень: 41
З нами з: 18 жовтня 2016, 07:53
Подякував (-ла): 12 раз.
Подякували: 51 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення mirn » 28 листопада 2016, 13:55

г.Бендеры
МИХАЙЛЕНКО = БОРЩИ! Сайт нашей семьи МИХАЙЛЕНКО - http://www.mihajlenko.ru
Ищу подтверждение проживания своего рода Михайленко на территории нынешней Украины в период с 1750 по 1800гг.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 2924
З нами з: 15 лютого 2016, 16:51
Подякував (-ла): 1743 раз.
Подякували: 629 раз.
Стать: Жінка

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення АннА » 28 листопада 2016, 14:18

mirn написав: что найти документы связанные с покупкой-продажей земли будет крайне проблематично и этот вопрос один из самых сложных. Ну тут вероятно цену набивали :lol:
Да нет, для абстрактного поиска без конкретных дат поиск по судебным делам превращается в долгоиграй. Надо просмотреть толстенные книги в надежде что выскочит нужная фамилия. А если не выскочит? Как тогда просить плату за потраченное на поиск время?
Із повагою, Ганна

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1414
З нами з: 05 червня 2016, 19:36
Звідки: Вінниця
Подякував (-ла): 755 раз.
Подякували: 1917 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення al_mol » 28 листопада 2016, 14:37

Руслан, сделка на 99,9% проводилась в Одессе, я бы глянул в первую очередь описи судов, и там есть есть фонд Земельного банка... короче я сейчас выставлю в Державний архів Одеської області их каталог...
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские

Дослідження родоводу на замовлення - Podoliya@i.ua

Аватар користувача
 
Повідомлень: 41
З нами з: 18 жовтня 2016, 07:53
Подякував (-ла): 12 раз.
Подякували: 51 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення mirn » 28 листопада 2016, 15:40

Благодарю Алексей!
Про Одесский архив как то не подумал, все меня в сторону Кишинева )))
Потопал изучать!
МИХАЙЛЕНКО = БОРЩИ! Сайт нашей семьи МИХАЙЛЕНКО - http://www.mihajlenko.ru
Ищу подтверждение проживания своего рода Михайленко на территории нынешней Украины в период с 1750 по 1800гг.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 41
З нами з: 18 жовтня 2016, 07:53
Подякував (-ла): 12 раз.
Подякували: 51 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення mirn » 29 листопада 2016, 15:37

Скажите пожалуйста - если мещанин владел наделами земли, информация о нем может содержаться в документе "Окладные листы с на взыскание денежных сборов с государственных поселян казенных селений"
МИХАЙЛЕНКО = БОРЩИ! Сайт нашей семьи МИХАЙЛЕНКО - http://www.mihajlenko.ru
Ищу подтверждение проживания своего рода Михайленко на территории нынешней Украины в период с 1750 по 1800гг.

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1414
З нами з: 05 червня 2016, 19:36
Звідки: Вінниця
Подякував (-ла): 755 раз.
Подякували: 1917 раз.
Стать: Чоловік

Re: Міщани, мешканці сіл.

Повідомлення al_mol » 29 листопада 2016, 15:57

mirn написав:Скажите пожалуйста - если мещанин владел наделами земли, информация о нем может содержаться в документе "Окладные листы с на взыскание денежных сборов с государственных поселян казенных селений"


Зная историю твоего рода из сообщений на форуме, с твоего сайта и из личной переписки могу сказать что есть ооочень большая вероятность....
Объясню почему: землёй в Балтском уезде в начале XIX века в основном владели магнаты поляки, но после польских восстаний, Колиивщины, из-за банкротств она фактически вся перешли в гос. управление и крестьяне тоже стали государственными, как вариант, твои предки сперва землю брали в чинш и возможно, твои предки владели землёй на основании чиншового права
Мои предки: Молчановские, Вишневские, Пророк, Олейничук, Пеньковские, Дегусары Тимуш, Лабудзинские Шафранские

Дослідження родоводу на замовлення - Podoliya@i.ua

Поперед.

Повернутись до Міщани

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: al_mol, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot]