ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Аватар користувача
D_i_V_a
Повідомлень: 9525
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Стать: Жінка
Звідки: Київ
Дякував (ла): 6280 разів
Подякували: 3675 разів
Контактна інформація:

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a »

Традиційні для шляхти соціальні ніші - військо, церква, судова справа, управління маєтками ...
Про что хочу еще сказать.
За сухими слованим историков очень сложно увидеть истину, а она заключается в том, что на просторах земель (бывшей) Речи Посполитой, священниками были в основном шляхетные. Вышеприведенная цитата тому доказательство, но уже со слов Тамары
Барилович Тамара писав:Я ищу своих предков священников Бариловичей. Есть ревизская сказка, выданная в 1815 году В Параскевской церкви с Терехова Махновского уезда...
было понятно, что это шляхта. Тоесть - СВЯЩЕННИКИ - ЭТО ТОЖЕ ШЛЯХТА.
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Аватар користувача
SNIGURIVNA
Повідомлень: 1148
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Стать: Жінка
Дякував (ла): 398 разів
Подякували: 626 разів

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA »

Шановні, дозвольте абсолютно практичне притання.

Вчора я успішно перевірила трикроковий алгоритм пошуку шляхтича в режимі нетбук&диван&філіжанка кави :D
Але це може бути застосоване тільки у разі, якщо рід подавав на підтвердження шляхетного походження.

І от мені стало цікаво: чи можна знайти тих, хто не підтверджував? Були у когось вдалі спроби?

Дякую
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Х. Банцхаф
Цього року виповнюється 30 років від дня, коли я намалювала перше дерево свого роду.
Тут мій Орловець
Тут Мій щоденник
Аватар користувача
D_i_V_a
Повідомлень: 9525
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Стать: Жінка
Звідки: Київ
Дякував (ла): 6280 разів
Подякували: 3675 разів
Контактна інформація:

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a »

SNIGURIVNA писав:... рід подавав на підтвердження шляхетного походження...
дворянського, шляхтою вони були
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Аватар користувача
SNIGURIVNA
Повідомлень: 1148
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Стать: Жінка
Дякував (ла): 398 разів
Подякували: 626 разів

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA »

D_i_V_a писав:
SNIGURIVNA писав:... рід подавав на підтвердження шляхетного походження...
дворянського, шляхтою вони були
Добре, добре! :D
А щось по суті питання, бува, не напишите?
Буду вдячна.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Х. Банцхаф
Цього року виповнюється 30 років від дня, коли я намалювала перше дерево свого роду.
Тут мій Орловець
Тут Мій щоденник
Аватар користувача
D_i_V_a
Повідомлень: 9525
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Стать: Жінка
Звідки: Київ
Дякував (ла): 6280 разів
Подякували: 3675 разів
Контактна інформація:

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a »

SNIGURIVNA писав:...А щось по суті питання, бува, не напишите?...
справа у тому, що ще за часів Речі Посполитої вже були плани по декларації незаможних шляхетних родин, але сама країна вже була на межі "смерті", то до рішучих дій не дойшло, передали цю хворобу царський Росії. Шляхетське середовище дуже розплодилося, традиційних для них професій якто військові, управлінці навіть священики вже на всіх не вистачало, і з'явився досить великий прошарок бідної шляхти. Але що таке бідність? Ти бідний, а твої діти багаті, або навпаки.
То серед посполитих в сповідках записано повно бідних шляхтичів.
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Аватар користувача
D_i_V_a
Повідомлень: 9525
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Стать: Жінка
Звідки: Київ
Дякував (ла): 6280 разів
Подякували: 3675 разів
Контактна інформація:

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a »

SNIGURIVNA писав:І от мені стало цікаво: чи можна знайти тих, хто не підтверджував? Були у когось вдалі спроби?
загалом ті хто могли, об'єднувались і подавали, бо дворян звільняли від податків та військової повинності. Але були і такі, що вже й трипихаться не могли, бо дорого було бумажки збирать. У пізніші роки були такі, що збагачувалися (військова служба, підприємництво) та поверталися до питання визнання у дворянствв. Мені зустрічалась родина Дідківських, що у середині 19 ст почали збирати докази і закінчили тільки на початку 20-го ст.
Востаннє редагувалось 29 вересня 2017, 16:42 користувачем D_i_V_a, всього редагувалось 1 раз.
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Аватар користувача
SNIGURIVNA
Повідомлень: 1148
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Стать: Жінка
Дякував (ла): 398 разів
Подякували: 626 разів

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA »

D_i_V_a писав:То серед посполитих в сповідках записано повно бідних шляхтичів.
Власне, я й питала про те, чи були ці шляхтичі десь записані (саме шляхтичами) до того, як їх записали посполитими? Чи існує тут чарівний код для відкриття таємниць минулого: архівна установа, фонд, опис?
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Х. Банцхаф
Цього року виповнюється 30 років від дня, коли я намалювала перше дерево свого роду.
Тут мій Орловець
Тут Мій щоденник
Аватар користувача
SNIGURIVNA
Повідомлень: 1148
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Стать: Жінка
Дякував (ла): 398 разів
Подякували: 626 разів

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA »

D_i_V_a писав:
SNIGURIVNA писав: Мені зустрічалась родина Дідківських, що у середині 19 ст почали збирати докази і закінчили тільки на початку 20-го ст.
Теж зустрічала таке. Вистачило доказів на 2й розряд.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Х. Банцхаф
Цього року виповнюється 30 років від дня, коли я намалювала перше дерево свого роду.
Тут мій Орловець
Тут Мій щоденник
Аватар користувача
D_i_V_a
Повідомлень: 9525
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Стать: Жінка
Звідки: Київ
Дякував (ла): 6280 разів
Подякували: 3675 разів
Контактна інформація:

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення D_i_V_a »

SNIGURIVNA писав:... Чи існує тут чарівний код для відкриття таємниць минулого: архівна установа, фонд, опис?
Важко з цим питанням, бо воно стосується кінця 18 ст, а по тому періоду документи то є то немає.
То треба дивитись допоміжні документи - судові, місцевої адміністрації... Навіть з сусідніх сіл можна дивиться бо дівчат брали та свідками були. Однофамільці - це (майже) завжди родичі, то якщо у селі рядом промайнуло потрібне прізвище та написано "шляхтич", то можна кричать "ура"...
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Аватар користувача
SNIGURIVNA
Повідомлень: 1148
З нами з: 02 липня 2017, 11:49
Стать: Жінка
Дякував (ла): 398 разів
Подякували: 626 разів

Re: ШЛЯХТА - запитання й відповіді

Повідомлення SNIGURIVNA »

D_i_V_a писав:
SNIGURIVNA писав:... то якщо у селі рядом промайнуло потрібне прізвище та написано "шляхтич", то можна кричать "ура"...
Особливо, якщо прізвище рідкісне ;)

Ще маю питання по документації Київського дворянського депутатського зібрання (здається, це ф.782). Можливо, хтось працював зі списками дворян губернії і підкаже, чи там тільки дворяни-землевласники чи всі? І чи є щось максимально близьке у часі до 1849 року, бо я поки що не знаю точно, коли людина довела свою приналежність до стану, а цим роком є запис у мк.

Дякую.
"В кінці наших пошуків ми знову будемо стояти там, звідки почали, і знову побачимо це місце вперше." Х. Банцхаф
Цього року виповнюється 30 років від дня, коли я намалювала перше дерево свого роду.
Тут мій Орловець
Тут Мій щоденник
Відповісти

Повернутись до “Шляхта”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 13 гостей