Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу, походження українських прізвищ, ономастика

Герб Боньча

Про герб

Ви можете обрати 1 варіант відповіді

 
 
Переглянути результати

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 16 вересня 2018, 14:28

sergm написав:...За всієї поваги до Британської монархії, змішувати шотландського єдинорога з єдинорогом польським не варто.
Ані Длугош, ані Папроцький, ані автори більш пізніх гербівників ніяк не пов'язують Боньчу із Британією.
Висловила свою думку http://ukrgenealogy.com.ua/viewtopic.php?f=210&t=2654&p=19355#p19355.
З погляду на це повідомлення ми ж не можемо сьогодні впевнено стверджувати що єдинорог є польським, а не італійським?

В генеалогічних пошуках звикла до такого правила як і в криміналістиці - простих співпадінь не буває :wink:
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 18 вересня 2018, 17:45

sergm написав:...Герб Боньча - однозначно польський, оскільки ніде, крім Речі Посполитої (та пов'язаних країн), не використовувався...
Але таке твердження заперечує факт який бачить весь світ - факт використання символа єдинорога на гербі Британських монархів :unknown:
Ця тварина є основою герба Боньча... убрать все пір'я навколо і залишиться суть - єдинорог...
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 4071
З нами з: 15 лютого 2016, 15:51
Подякував (-ла): 2312 раз.
Подякували: 827 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення АннА » 07 жовтня 2018, 16:43

Ось ще один єдинорог. На гербі міста Тельне
Зображення
Із повагою, Ганна

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 18 листопада 2018, 21:51

З передачі про доісторичних монстрів, аля дракони та єдинороги, розповіли, що в давні часи в європу поставляли ріг єдинорога. Навіть чаші для пиття з нього виготовляли. Начеб-то могли рятувати від отруєння. Поставляли ці роги скандинави, які в свою чергу добували їх з риб, що мають отакий ріг.
Риба російською називається нарвал.
Ця назва іде від німецького слова Narwal (слово Wal "вал" означає кит), яке на нашу мову перекладається двома значеннями - зоологічне единорог і (риба) нарвал (Monodon monoceros L.)
Перша частина слова може буть від латинського ніс (нардус, нарес).

Якась гра слів з цим єдинорогом трапилась. Багаторазовий переклад з латини на місцеві європейські мови. Плюс накладання легенд та забобон, от і маємо результат...
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 20 листопада 2018, 16:56

sergm написав:Нарвал і українською, і польською, і англійською, і більшістю інших європейських мов звучить однаково...
Клас, дякую зо уточнення. Ще не дивилась в латинському словнику, але сьогодні подумала, що може взагалі вся назва нарвал латинська? А Ви зараз доказ принесли, бо зазвичай слова, які зустрічаються (або схожі) в усіх європейських мовах, мають латинську основу, пішли з латини... Клас!
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 20 листопада 2018, 20:02

sergm написав:monoceros - Однозуб єдиноріг.
У мене тільки одне це слово є в словнику, перекладає як - носорог, єдинорог.

А загалом з латинською мовою не все так просто. От наприклад комп'ютерний перекладач слово плавать дає як Peldēties.
Пливти - як Šūpoles.
А у моєму словнику плавать - nāre (також натаре), яке дуже добре підходить як перша частина нарвала.
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 136
З нами з: 29 грудня 2016, 18:28
Подякував (-ла): 53 раз.
Подякували: 90 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення Лора » 30 листопада 2018, 18:54

А может быть все намного проще, не герб главное , а люди принадлежавшие гербу . Возможно дворянин с гербом Бонча вливался в тот или иной род и вслед за ним добавлялся туда и его герб ( в данном случае герб Бонча и Единорог). Так проходило объединение как на гербе Великобритании. Или как в случае с гербом города Тельне - в этой местности допустим проживали люди рода Бонча. Ведь там недалеко от Тельного находится Новгород-Северский и именно там первое упоминание в Украине фамилии Булат герба Бонча.
Булат , Бережний, Харченко, Безверхий, Авраменко, Мельник, Рябоштан, Кочубей, Рибас,Глушко, Вербоноль.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 01 грудня 2018, 21:51

Лора написав:А может быть все намного проще, не герб главное , а люди принадлежавшие гербу . Возможно дворянин с гербом Бонча вливался в тот или иной род и вслед за ним добавлялся туда и его герб ( в данном случае герб Бонча и Единорог). Так проходило объединение как на гербе Великобритании. Или как в случае с гербом города Тельне - в этой местности допустим проживали люди рода Бонча. Ведь там недалеко от Тельного находится Новгород-Северский и именно там первое упоминание в Украине фамилии Булат герба Бонча.
Гадаю, що так воно і є... Нам сьогоднішнім просто важко уявити, що за століття існування гербів (як ВПІЗНАВАЛЬНИХ знаків) роди могли розселитися в межах європи.
А належність одного роду (прізвища) до декількох гербів наводять на думку, що можливо змінити герб було всеодно як змінити одежу. Побив горшки з родичами - взяв герб матері або ще глибше. Хоча в моєму вислові є протиріччя - появлення гербів як розпізнавальних знаків було життєво необхідним, і в зв'язку з цим важко пояснити переходи... ну якщо тільки вони трапились значно пізніше...
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 25 липня 2019, 13:54

D_i_V_a написав:... треба розуміти, що то королівський герб?... тобто герб британських монархів?...
Чи не є це з права наша Боньча? Хвостик якийсь чудирнацький, але начебто так конякам раніше хвости плели...
Як називається українською единорог - одноріг?...
Прем'єри і політики приходять і уходять, а влада і її символи залишаються...
Вчора думала про королеву Великобританії... Чи є статистика про те яким за числом прем'єр міністром є Борис Джонсон якого приймає за етикетом королева. Цікаво було би почути її враження від цих зустрічей з прем'єр міністрами... особливо цікаво знати, що вони їй говорять коли йдуть...
Приєднані файли
Борис Джонсон.JPG
Борис Джонсон.JPG (50.42 Кб) Переглянуто 24 разів
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5332
З нами з: 01 березня 2016, 10:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 4574 раз.
Подякували: 2122 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Боньча

Повідомлення D_i_V_a » 26 липня 2019, 19:27

D_i_V_a написав:... Чи є статистика про те яким за числом прем'єр міністром є Борис Джонсон якого приймає за етикетом королева...
Так, є, він чотирнадцятий... але до Бончі це не має відношення :oops:
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Онацький, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Пустовіт, Павленко, Бургала, Барлинський
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Поперед.

Повернутись до Герби та роди

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: alex1952, Bing [Bot], DVK_Dmitriy, Google [Bot], Kamiński, Serj, Viktor Kalichko, Владислав78