УГФ-Український Генеалогічний Форум

Залишайтесь вдома і досліджуйте власний родовід, та не забувайте час від часу мити руки :)

Герб Ляцький, Ляцкий

Про герб

Ви можете обрати 1 варіант відповіді

 
 
Переглянути результати

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 16 жовтня 2019, 16:55

Виходячи з дискусії в темі по гербу Вонж, вирішила нарешті створити цю тему.

Герб Ляцький чи Ляцкий.
На українській вікіпедії про нього поки немає ніякої інформації, але про це пізніше...

Герб Ляцький.JPG

Текст з дворянської справи Домарацьких
Вполе красном половина грифа белаго от головы поднесенной вгору,
на той голове крест носящаго в левую сторону щита спередними но
гами икрылами так поставленнаго яко бы хотел что вловить тот зверь
от другой зазней половины есть черный смок с завернутым
вколо хвостом нашишаке три струсевые пера
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 18 жовтня 2019, 18:22

Ну то будемо розбиратися з цим текстом...
Що вони тоді (кінець 18 початок 19 ст) казали?
Що половина звіра - це білий ГРИФ.
А друга половина - це чорний СМОК. А смок польською - це ДРАКОН.

А я ж, не можучи прочитати текст, всі роки думала, що ця тварюка - це ЗМІЯ або ДРАКОН.
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 19 жовтня 2019, 19:55

D_i_V_a написав:...Що половина звіра - це білий ГРИФ...
Гриф - 1. У міфології стародавнього світу - фантастична істота з головою орла й тулубом лева; грифон.
І тільки потім №2. Великий хижий птах ряду соколоподібних, що живе в деяких горах і живиться падаллю.

І от постає питання - яке значення слова 1-ше чи 2-ге було відоміше 200 років тому в майже безгірній Україні?

Зображення
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 19 жовтня 2019, 20:41

З другої теми
D_i_V_a написав:...Чому постало це питання? Погортала книгу Стівена Слейтера "Геральдика. Иллюстрированная энциклопедия. Современное прочтение благородного языка геральдических знаков и символов."
Там віднайшлось дещо цікаве.
Зображення
Змей - весьма популярное геральдическое животное, используемое в Англии, вполне мог быть в предыдущей жизни драконом.

Дракон, о котором говорят, что он замый большой из всех змеев, имел чешуйчатое туловище и крылья (обычно изображаемые как у летучей мыши). У него часто имелись рога на голове и хохолок (гребень), его хвост имел шипы и был заострен. Очень может быть, что его происхождение можно обнаружить в ископаемых останках доисторических животных. Полный размер скелета динозавра, которые находят время от времени в разных уголках нашей планеты, будет достаточным, чтобы внушить благоговейный страх нашедшему его. А вот настощие "драконы" все еще живут и здравствуют на острове Комодо недалеко от Индонезии, причем сказки о них, должно быть, обошли весь мир еще много веков назад.
Драконы жили в пещерах или глубоко под землей, где огонь был из постоянным спутником и помощником, поэтому не удивительно, что сами драконы могли выдыхать огонь.
В британской геральдике дракон показан с четырьма лапами, но это уже более поздние обработки, так как до ХV столетия его обычно изображали с двумя. В английской геральдике двулапый дракон называется змеем или василиском, хотя в остальной Европе, кроме Росии, такого отличия не делают...
Вам не здається, що картинка змія, додана як ілюстрація в книзі пана Слейтера, є точною копією нашого звіра, що описаний на гербі Ляцький?
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 990
З нами з: 21 лютого 2016, 17:46
Подякував (-ла): 1304 раз.
Подякували: 939 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення в36 Ольга » 20 жовтня 2019, 11:24

Не понимаю твоего интереса к драконам, но поискала их в интернете. Оказывается, дракон - общее название целого семейства всяческих гадов:
-Виверн (крылья и 1 пара задних лап)
-Амфиптер (только крылья)
-Гивр (ни крыльев, ни лап)
-Линдворм (только 1 пара передних лап)
-Накер (2 пары лап)
-Европейский дракон (крылья и 2 пары лап)
-Восточный дракон (n-ное количество лап, без крыльев, с усами)
-Морской змей (n-ное количество лап, обычно нулевое, живёт в воде)

На гербе Ляцких - виверна. Или виверн... кажется оно было двуполым :D

Сборная солянка о вивернах из интернета:
"ВИВЕРНА - разновидность дракона, в отличие от классического геральдического дракона имеющий только одну, заднюю пару конечностей, а вместо передней — перепончатые крылья. Для него характерна длинная змеиная шея и очень длинный, подвижный хвост, оканчивающийся жалом в виде сердцеобразного наконечника стрелы либо копья."
На картинке герба в дворянском деле зверь имеет точно такой хвост.

" В религиозной иконографии виверна можно увидеть на картинах, изображающих борьбу святых Михаила или Георгия с драконом."
"Согласно средневековым бестиариям (бестия - зверь; бестиарий - средневековый сборник зоологических статей с иллюстрациями, в котором подробно описывались различные животные в прозе и стихах), виверны обитали в Скандинавии, Греции и Эфиопии."
"Виверн считали крайне агрессивными, они якобы использовали своё жало для того, чтобы резать или колоть жертву, кроме того, часто жало считали ядовитым. Некоторые легенды связывали появление вивернов с эпидемиями чумы."
"Виверн, олицетворяющий свирепость, изображён на гербе польского рода Лацких, гербе семейства Дрейк, гербе Враждов из Кунвальда."

Короче, интернет кишит информацией об этих зверюках и их картинками.

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 20 жовтня 2019, 19:57

в36 Ольга написав:Не понимаю твоего интереса к драконам, но поискала их в интернете. Оказывается, дракон - общее название целого семейства всяческих гадов:
...
На гербе Ляцких - виверна. Или виверн... кажется оно было двуполым :D

Сборная солянка о вивернах из интернета:
"ВИВЕРНА - разновидность дракона, в отличие от классического геральдического дракона имеющий только одну, заднюю пару конечностей, а вместо передней — перепончатые крылья. Для него характерна длинная змеиная шея и очень длинный, подвижный хвост, оканчивающийся жалом в виде сердцеобразного наконечника стрелы либо копья."
На картинке герба в дворянском деле зверь имеет точно такой хвост.
...
Короче, интернет кишит информацией об этих зверюках и их картинками.
Інтерес був у тому, щоби вирахувати як же ж називається герб. Прочитати не могла, то шукала тварину схожу на ту що на ньому зображено. Напочатку була впевнена, що то є дракон. А от коли оту кишащу інформацію в інтернеті почитала, то стало зрозуміло, що то може бути все що завгодно...

А чому ти кажеш що то віверна якщо в описі герба пишуть що то, як то кажуть в "геральдичній науці" - міфічна істота, яка наполовину один звір, а на половину інший?...
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Онлайн
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6381
З нами з: 01 березня 2016, 11:52
Звідки: Київ
Подякував (-ла): 5012 раз.
Подякували: 2383 раз.
Стать: Жінка

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення D_i_V_a » 21 жовтня 2019, 21:03

D_i_V_a написав:Інтерес був у тому, щоби вирахувати як же ж називається герб...
Ось ще інформація з книги Стівена Слейтера "Геральдика. Иллюстрированная энциклопедия. Современное прочтение благородного языка геральдических знаков и символов."
Грифон.jpg
Грифон
Геральдическое чудовище с головой и крыльями орла и лапами и хвостом льва называется грифоном. Хотя он и не так популярен в геральдике, как дракон, грифон тем не менее захватил воображение многих благородных умов, так как это животное считалось защитником золота и спрятанных сокровищ и поэтому было существом, которое можно было встретить во многих средневековых балладах о рыцарских странствиях и походах.
В британской геральдике мужская особь грифона изображается без крыльев, причем его тело должно быть покрыто гребнями устрашающих шипов, которые обычно по цвету отличаются от остального туловища. Приводит к некоторой путанице то, что грифон также обычно изображается с мужскими половыми органами, а как должна выглядеть женская особь грифона, средневековые геральдические авторы не разъясняют.


Як то видно зі словника гриф і грифон - це одне й те саме.
А ми маємо в історичному записі назву ГРИФ, тобто це ось такий ГРИФОН. І біла половина герба Ляцький це повинна бути половина від грифона, тобто виходячи з пояснення від Слейтера ця половина є ОРЕЛ?

Зображення
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Родинні прізвища: Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Барлинський
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1265
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 313 раз.
Подякували: 1651 раз.
Стать: Чоловік

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення DVK_Dmitriy » 21 жовтня 2019, 23:32

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1265
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 313 раз.
Подякували: 1651 раз.
Стать: Чоловік

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення DVK_Dmitriy » 21 жовтня 2019, 23:37

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1265
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 313 раз.
Подякували: 1651 раз.
Стать: Чоловік

Re: Герб Ляцький, Ляцкий

Повідомлення DVK_Dmitriy » 21 жовтня 2019, 23:59

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Далі

Повернутись до Герби та роди

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: al_mol, АннА, Balymba, D_i_V_a, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kasia, NAB, ukrgenealogy