Якубов - Волинські чехи
- Zdislava
- Повідомлень: 23
- З нами з: 10 серпня 2016, 03:18
- Стать: Жінка
- Звідки: Česká republika, Jihomoravský kraj
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 36 разів
Якубов - Волинські чехи
Здравствуйте!
Извините, что пишу по-русски (украинский понимаю, но не умею говорить). Мне интересно, живут ли на Украине мои родственники - потомки волынских чехов. Мои предки, до того, как они вернулись на историческую родину, жили в селе Остров в Радивиловском районе.
Извините, что пишу по-русски (украинский понимаю, но не умею говорить). Мне интересно, живут ли на Украине мои родственники - потомки волынских чехов. Мои предки, до того, как они вернулись на историческую родину, жили в селе Остров в Радивиловском районе.
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
Re: Якубов - Якубовски
Наверное есть смысл создать географическую тему по этому населенному пункту на тот случай если у потомков уже другие фамилии и они пока о своих предках Якубовских ни чего не знают, но может зайдут на тему по селу...Zdislava писав:... Мои предки, до того, как они вернулись на историческую родину, жили в селе Остров в Радивиловском районе.
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- ukrgenealogy
- Адміністратор
- Повідомлень: 1566
- З нами з: 12 лютого 2016, 23:05
- Звідки: Україна
- Дякував (ла): 235 разів
- Подякували: 249 разів
- Контактна інформація:
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Якубовські - герба Топор
Технічна підтримка з питань реєстрації, зміни імені користувача або інших питань, стосовно вашого облікового запису, здійснюється через ukrgenealogy@ukr.net
- Zdislava
- Повідомлень: 23
- З нами з: 10 серпня 2016, 03:18
- Стать: Жінка
- Звідки: Česká republika, Jihomoravský kraj
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 36 разів
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Здравствуйте,ukrgenealogy писав:Якубовські - герб Топор http://ukrgenealogy.com.ua/viewtopic.php?f=229&t=1090
спасибо , это не они, наверное - среди них не было дворян. Вообще, надо сказать, под таким видом (Jakubowski - Якубовски) эту фамилию записывали поляки. Официально звучала "Якубов". (А до ухода на Волынь вообще Jakubů - но это дедушка узнал только где-то в 80-тые, на Украине про это не знали, поэтому такой вариант фамилии здесь не ищу ).
- Zdislava
- Повідомлень: 23
- З нами з: 10 серпня 2016, 03:18
- Стать: Жінка
- Звідки: Česká republika, Jihomoravský kraj
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 36 разів
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Сейчас выяснилось, что, по крайней мере, моего прадеда действительно записали под фамилией Якубов. Его удалось найти в списке павших в 1-й мировой войне http://dlib.rsl.ru/viewer/01004358785#?page=164
(Однако других родственников могли записать и по-другому, поэтому название темы лучше всё-таки оставить, как есть ).
(Однако других родственников могли записать и по-другому, поэтому название темы лучше всё-таки оставить, как есть ).
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- в36 Ольга
- Повідомлень: 1090
- З нами з: 21 лютого 2016, 16:46
- Стать: Жінка
- Дякував (ла): 1374 рази
- Подякували: 1063 рази
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Zdislava, пожалуйста, напишите полное имя Вашего деда. Вдруг оно еще на каких-то сайтах отыщется. "Брон." - это Бронислав или как-то по-другому?Zdislava писав:... моего прадеда действительно записали под фамилией Якубов...
Его сыновья могли быть участниками 2-ой мировой войны, Вы их на сайтах "Мемориал", "Память народа" и "Подвиг народа" искали?
- Zdislava
- Повідомлень: 23
- З нами з: 10 серпня 2016, 03:18
- Стать: Жінка
- Звідки: Česká republika, Jihomoravský kraj
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 36 разів
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Прадеда, на самом деле, звали Бpeтислав (Břetislav), и его отца - Ян. Но польские священники его записали Бронислав Иванович, как и всех наших родственников с этим именем. В нашей семье имя Бретислав достаточно традиционное. Кстати, это тоже, насколько я знаю, мой родственник - https://nekropole.info/en/Bronislav-Jakubov
Вот на картинке внизу видно записи (1836 и 1843) из чешской крещальной книги. Там записаны отец (Jan - внизу) и двоюродный дедушка (Václav - вверху) этого солдата "Бронислава Ивановича". Оба родились в маленькой деревеньке Младостов на севере-северовостоке Богемии https://cs.wikipedia.org/wiki/Mladostov - очень маленькой; пишут, что там всего 10 жилых домов. Где-то около 1860-го года они оба ушли на Украину, так как у них в деревне началась ужасная прям эпидемия туберкулеза, почти вся семья там вымерла. Они, по сути, спасли жизнь. На Волыни были одними из самых первых чешских "колонистов", первый год вообще жили в какой-то яме в земле и строили дом. Потом вскоре разошлись в рaзные стороны, и куда попал дядя Вацлав, никто из родственников не знал- не помнил. У Яна было 7 сыновей (один из них прадедушка - солдат, которого я приводила выше). Они ездили по всей царской Руси и зарабатывали музыкой. Как я понимаю, были достаточно известными, так как напр. играли на день рождения царской дочери в Большом театре в Москве (запись об этом даже сохранилась там у них в архиве). Из денег, которые так заработали, все купили себе хозяйства по всей Украине. И даже вполне возможно, что некоторые из братьев потом вообще на Украину не вернулись, а остались где-то в России (но это лишь мое предположение).
Что касается детей "Бронислава Ивановича" - у него была старшая дочь, которая умерла в ранней молодости, и потом двое сыновей - старший из них воевал под чехами у Дуклы, где пал: http://www.vuapraha.cz/soldier/9463978 (но его дети живут в Чехии), младший - мой дедушка, который умер примерно 18 лет назад. Дедушкина мама (дев. фамилия Носкова) после смерти первого мужа вышла повторно замуж за поляка Верницкого и были у них ещё дети, которые тоже все вернулись в Чехию.
Непонятно, где живут потомки Вацлава (г. р. 1836) и всех шестерых братьев прадедушки "Бронислава Ивановича".
--------------
Я на всякий случай так подробно написала - вдруг найдётся кто-то, кого это тоже касается. И ещё - у меня есть все сохранившиеся (чешские) метричные записи о нашей семье (правда, сейчас не под рукой), но надо сказать, что большинство из них написано курентом, и мягко говоря... не чистописью (те, что выложила, написаны красивым латинским почерком, поэтому читаются хорошо).
Вот на картинке внизу видно записи (1836 и 1843) из чешской крещальной книги. Там записаны отец (Jan - внизу) и двоюродный дедушка (Václav - вверху) этого солдата "Бронислава Ивановича". Оба родились в маленькой деревеньке Младостов на севере-северовостоке Богемии https://cs.wikipedia.org/wiki/Mladostov - очень маленькой; пишут, что там всего 10 жилых домов. Где-то около 1860-го года они оба ушли на Украину, так как у них в деревне началась ужасная прям эпидемия туберкулеза, почти вся семья там вымерла. Они, по сути, спасли жизнь. На Волыни были одними из самых первых чешских "колонистов", первый год вообще жили в какой-то яме в земле и строили дом. Потом вскоре разошлись в рaзные стороны, и куда попал дядя Вацлав, никто из родственников не знал- не помнил. У Яна было 7 сыновей (один из них прадедушка - солдат, которого я приводила выше). Они ездили по всей царской Руси и зарабатывали музыкой. Как я понимаю, были достаточно известными, так как напр. играли на день рождения царской дочери в Большом театре в Москве (запись об этом даже сохранилась там у них в архиве). Из денег, которые так заработали, все купили себе хозяйства по всей Украине. И даже вполне возможно, что некоторые из братьев потом вообще на Украину не вернулись, а остались где-то в России (но это лишь мое предположение).
Что касается детей "Бронислава Ивановича" - у него была старшая дочь, которая умерла в ранней молодости, и потом двое сыновей - старший из них воевал под чехами у Дуклы, где пал: http://www.vuapraha.cz/soldier/9463978 (но его дети живут в Чехии), младший - мой дедушка, который умер примерно 18 лет назад. Дедушкина мама (дев. фамилия Носкова) после смерти первого мужа вышла повторно замуж за поляка Верницкого и были у них ещё дети, которые тоже все вернулись в Чехию.
Непонятно, где живут потомки Вацлава (г. р. 1836) и всех шестерых братьев прадедушки "Бронислава Ивановича".
--------------
Я на всякий случай так подробно написала - вдруг найдётся кто-то, кого это тоже касается. И ещё - у меня есть все сохранившиеся (чешские) метричные записи о нашей семье (правда, сейчас не под рукой), но надо сказать, что большинство из них написано курентом, и мягко говоря... не чистописью (те, что выложила, написаны красивым латинским почерком, поэтому читаются хорошо).
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- в36 Ольга
- Повідомлень: 1090
- З нами з: 21 лютого 2016, 16:46
- Стать: Жінка
- Дякував (ла): 1374 рази
- Подякували: 1063 рази
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Очень хорошо Вы все описали. Чем больше подробностей, тем выше вероятность, что отыщется кто-то: или сам родственник, или человек, знающий, где найти новые сведения.
- D_i_V_a
- Повідомлень: 9525
- З нами з: 01 березня 2016, 10:52
- Стать: Жінка
- Звідки: Київ
- Дякував (ла): 6280 разів
- Подякували: 3675 разів
- Контактна інформація:
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Ой, а я о таком шрифте еще вообще ничего не слышала... "облизнулась и сглотнула слюнку" (извиняюсь за такое сравнение) т.к. я обожаю подчерки и шрифты...Zdislava писав:... И ещё - у меня есть все сохранившиеся (чешские) метричные записи о нашей семье (правда, сейчас не под рукой), но надо сказать, что большинство из них написано курентом...
Не молои бы Вы выложить нам когда-нибудь - когда будет под рукой - на обозрение этот курент?
У нас тут где-то есть по шрифтам раздел http://ukrgenealogy.com.ua/viewforum.php?f=224
Уж больно хочется хотябы посмотреть :P
Дідкі(о)вський, Тишкевич, Садовський, Лукашевич, Домарацький, Денбицький, Білінський, Стефанський, Дименський, Бе(а)рлинський,
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
Пустовіт, Павленко, Бургала, Борсук, Слабошевський
Онацький
г. Муром - Гостев, Зворыкин, Шелудяков, Пешков?
- Zdislava
- Повідомлень: 23
- З нами з: 10 серпня 2016, 03:18
- Стать: Жінка
- Звідки: Česká republika, Jihomoravský kraj
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 36 разів
Re: Якубов, Якубовський, Якубовский
Ой, куррент - это по сути одно из обозначений для неоготического рукописного шрифта/ курсива. Я - не палеограф, поэтому, возможно, не совсем корректно так называть вообще все национальные виды этого шрифта (а только немецкий) - не знаю. Но немецкий куррент/курсив испопользовался намного дольше всех остальных, поэтому бывает, что вообще все так называют. :D Ну, я сталкиваюсь часто с этим.
Если посмотреть на те копии из чешских метрик, что я выложила, там вверху видны надписи печатным шрифтом - фрактурой. Наверное, сталкивались с похожим, т.к. вроде бы все евр. языки в свое время записывались каким-нибудь вариантом этого шрифта. Конкретно на этих копиях чешская фрактура, старинный неоготический печатный шрифт - а чешский "куррент" (курсив) - рукописный вариант этой фрактуры.
Вообще, это, конечно, один из этапов развития латиницы, но на практике его часто выделяют как отдельный шрифт (по крайней мере, у нас с этим часто сталкиваюсь). Латиницей у нас часто подразумевают только гуманистический шрифт. В чешских метриках можно столкнуться с чешским курсивом (макс. где-то до 1860 года, но обычно где-то до 1830 г.) + в некоторых областях и с немецким (до рубежа 19/20 веков, возможно и чуть позже).
Вот на картинке часть одной из тех записей, о которых я писала - она 1830 г. Её, несомненно, можно прочитать, но только с таблицей чешского "куррента" и достаточным количеством времени (по крайней мере, в моем случае так ). Наверное, знатоки без этого обойдутся. Я без каких-либо усилий могу прочитать только то, что в левом верхнем углу: Jan Jakůbů, domkař. Остальное читается с трудом, или (просто так) вообще не читается.
Кстати, тут хорошо то, что хоть и буквы не самые идеальные, они отчетливо видны... А бывает ведь такое, что написано обычным карандашом, неразборчиво + ещё таким шрифтом.
Если посмотреть на те копии из чешских метрик, что я выложила, там вверху видны надписи печатным шрифтом - фрактурой. Наверное, сталкивались с похожим, т.к. вроде бы все евр. языки в свое время записывались каким-нибудь вариантом этого шрифта. Конкретно на этих копиях чешская фрактура, старинный неоготический печатный шрифт - а чешский "куррент" (курсив) - рукописный вариант этой фрактуры.
Вообще, это, конечно, один из этапов развития латиницы, но на практике его часто выделяют как отдельный шрифт (по крайней мере, у нас с этим часто сталкиваюсь). Латиницей у нас часто подразумевают только гуманистический шрифт. В чешских метриках можно столкнуться с чешским курсивом (макс. где-то до 1860 года, но обычно где-то до 1830 г.) + в некоторых областях и с немецким (до рубежа 19/20 веков, возможно и чуть позже).
Вот на картинке часть одной из тех записей, о которых я писала - она 1830 г. Её, несомненно, можно прочитать, но только с таблицей чешского "куррента" и достаточным количеством времени (по крайней мере, в моем случае так ). Наверное, знатоки без этого обойдутся. Я без каких-либо усилий могу прочитать только то, что в левом верхнем углу: Jan Jakůbů, domkař. Остальное читается с трудом, или (просто так) вообще не читается.
Кстати, тут хорошо то, что хоть и буквы не самые идеальные, они отчетливо видны... А бывает ведь такое, что написано обычным карандашом, неразборчиво + ещё таким шрифтом.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 17 гостей