УГФ-Український Генеалогічний Форум

Пошук родоводу за прізвищем, за місцем проживання, пошук в архівах, та багато іншого. Приєднуйтесь

Самгородок (Велика Березна), село, Білоцерківський (Сквирський р.), Київська обл.

У цьому селі/Цим селом/Це село

Народився і живу
0
Немає голосів
Народився, але не живу
0
Немає голосів
Жили мої батьки
0
Немає голосів
Жили декілька поколінь моїх пращурів
0
Немає голосів
Жило більше 7 поколінь моїх пращурів
0
Немає голосів
Досліджую
0
Немає голосів
Цікавлюсь
0
Немає голосів
Є зв'язок моїх пращурів з цим нас. пунктом
0
Немає голосів
Ваш варіант відповіді
0
Немає голосів
Ваш варіант відповіді
0
Немає голосів
 
Всього голосів : 0

Аватар користувача
 
Повідомлень: 89
З нами з: 01 грудня 2020, 21:06
Звідки: College Station, TX, USA
Подякував (-ла): 75 раз.
Подякували: 62 раз.
Стать: Чоловік

Самгородок (Велика Березна), село, Білоцерківський (Сквирський р.), Київська обл.

Повідомлення nekrashevych » 18 квітня 2021, 07:05

UPD Загадку розгадано, див. нижче. Велика Березна = Самгородок.

Загадкове село. У «Зведеному катлозі» ЦДІАК написано, що адмін. поділ ХХІ століття цього села «не встановлено». Ще записано, «в 3-х верстах від Шапиївкі і 2-х від Мовчанівки ?» що математично неможливо, бо відстань між Шапієвкою і Мовчанівкою явно більше ніж 5 верст.

Читаючи старі метричні книги (до 1799 року) Самгородка Сквирського повіту (донедавна Сквирсько району), помітив, що половина записів там з Березни, і здається, що в дуже ранніх записах вона написана без імені, а просто як Слобода (судячи з прізвищ). Потім метричні книги в Самгородку зникають, з'являються записи в Великій Березні (і жителі Самгородка записані в метриках Великої Березни). Пізніше записи у Великій Березні зникають, з'являються записи в Самгородку, і Березна наче зникає взагалі. Обидві церкви Хрестовоздвиженські. З цього в мене зробилося враження, що церква була одна і та ж.

Спочатку я подумав, що Велика Березна - це Березянка (село не дуже далеко від Самгородка). Але там церква називається по іншому. Крім того, в католицькій метричній книзі костелу села Топори відмічені окремо записи з Березянки, окремо з Березни, і окремо з Самгородка.

Що сталося: Березну поглинув Самгородок, чи вона просто зникла?

(Зараз є просто Березна, колись Мала Березна, неподалік від Володарки.)
Востаннє редагувалось nekrashevych в 20 квітня 2021, 20:55, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 5714
З нами з: 15 лютого 2016, 16:51
Подякував (-ла): 2828 раз.
Подякували: 1131 раз.
Стать: Жінка

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення АннА » 18 квітня 2021, 17:40

Викладемо карту місцини для наглядності. Підкреслила всі перелічені вами НП. Кинулось в очі, що поряд з Шапєєвкою є ще Шалєєвка.
Питання постає, про які роки ви говорите? В які роки зникають записи?

Це карта другої половини ХІХ ст. Там де знак питання, там знаходиться цілий розсип хуторів. Може це залишки Великої Березни?

Зображення
Ази генеалогії ПОЧАТОК. Із повагою, Ганна

Аватар користувача
 
Повідомлень: 89
З нами з: 01 грудня 2020, 21:06
Звідки: College Station, TX, USA
Подякував (-ла): 75 раз.
Подякували: 62 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення nekrashevych » 18 квітня 2021, 19:57

АннА написав:Викладемо карту місцини для наглядності. Підкреслила всі перелічені вами НП. Кинулось в очі, що поряд з Шапєєвкою є ще Шалєєвка.
Питання постає, про які роки ви говорите? В які роки зникають записи?

Це карта другої половини ХІХ ст. Там де знак питання, там знаходиться цілий розсип хуторів. Може це залишки Великої Березни?


Я донедавна думав, що Березанка, яку ви підкреслили - і є Велика Березна. Але тепер я зрозумів, що це не так. У Топорівському костелі їх писали окремо: Berezianka i Berezna.

Хронологія записів у метричних книгах така:

Самгородок: 1775-1782 (Самгородок і Шапієвка), 1775-1789 (Самгородок, Слобода, і Березна, причому записи не в хронологічному порядку, то із Самгородка, то з Березна), є ще 1799.

Потім Самгородок зникає надовго, записи тільки у Великій Березні (включаючи записи про жителів Самгородка): 1797 і 1800-1827.

Потім Велика Березна зникає назавжди, і з 1827 року записи тільки в Самгородку. (Хоча по 1827 є і те й друге село, і є клірова відомість за 1828, яку я не бачив.)

Аватар користувача
 
Повідомлень: 89
З нами з: 01 грудня 2020, 21:06
Звідки: College Station, TX, USA
Подякував (-ла): 75 раз.
Подякували: 62 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення nekrashevych » 18 квітня 2021, 20:00

АннА написав:Викладемо карту місцини для наглядності. Підкреслила всі перелічені вами НП. Кинулось в очі, що поряд з Шапєєвкою є ще Шалєєвка.
Питання постає, про які роки ви говорите? В які роки зникають записи?

Це карта другої половини ХІХ ст. Там де знак питання, там знаходиться цілий розсип хуторів. Може це залишки Великої Березни?



Дякую за ідею з розсипом хуторів. Це дійсно можуть бути залишки Березни. Цікаво, чому вона була "Велика". ("Мала" зараз просто Березна біля Володарки.)

Аватар користувача
 
Повідомлень: 89
З нами з: 01 грудня 2020, 21:06
Звідки: College Station, TX, USA
Подякував (-ла): 75 раз.
Подякували: 62 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення nekrashevych » 18 квітня 2021, 20:08

АннА написав:Викладемо карту місцини для наглядності. Підкреслила всі перелічені вами НП. Кинулось в очі, що поряд з Шапєєвкою є ще Шалєєвка.
Питання постає, про які роки ви говорите? В які роки зникають записи?

Це карта другої половини ХІХ ст. Там де знак питання, там знаходиться цілий розсип хуторів. Може це залишки Великої Березни?


А зараз там ліс :shock:

Зображення
image uploader

Аватар користувача
 
Повідомлень: 89
З нами з: 01 грудня 2020, 21:06
Звідки: College Station, TX, USA
Подякував (-ла): 75 раз.
Подякували: 62 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення nekrashevych » 18 квітня 2021, 20:27

Якщо там була описка, і село на відстані 3 версти від Шапієвки, і 5 від Мовчанівки, то ця група хуторів і теперішній ліс приблизно підходять.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1981
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 499 раз.
Подякували: 2237 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення DVK_Dmitriy » 19 квітня 2021, 15:35

nekrashevych написав:Таке враження, що у Великій Березні і Самгородку була одна церква, хоч це ніде не написано. Але якщо глянути на роки, то немає року в якому були б метричні книги чи сповідні розписи одночасно і в Самгородку і в Великій Березні (майже, є один виняток, треба буде глянути, може і там час різний).


По каталогу ЦГИАК значится МК где должны быть и Самгородок и Великая Березна.
127-1012-1586 (1827 год)
В деле есть оглавление.
По оглавлению есть Самгородок (Великой Березны нет).
Находим Самгородок:

Зображення

А потом смотрим последний лист и видим Великую Березну:

Зображення
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1981
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 499 раз.
Подякували: 2237 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення DVK_Dmitriy » 19 квітня 2021, 15:39

Проверяем МК за 1826 год.
И в начале и в конце Великая Березна.

Зображення

Зображення
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1981
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 499 раз.
Подякували: 2237 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення DVK_Dmitriy » 19 квітня 2021, 15:42

Т.е. можно предположить, что ориентировочно с 1827 года с. Великая Березна стало называться с. Самгородок (вернулось первоначальное название).
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Аватар користувача
 
Повідомлень: 1981
З нами з: 25 березня 2016, 20:59
Подякував (-ла): 499 раз.
Подякували: 2237 раз.
Стать: Чоловік

Re: Велика Березна, село. Сквирський повіт Київської губернії-???

Повідомлення DVK_Dmitriy » 19 квітня 2021, 15:48

Интересно посмотреть следующие документы за 1799 год.
Есть МК с. Самгородок и есть ИР с. Великая Березна.

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор, Богомоловы, Шараевские, Бартковские.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Генеалогические исследования. Поиск в архивах Киева. Составление родословной.

Далі

Повернутись до Літера С

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Bing [Bot], cronoster, Google [Bot], Google Adsense [Bot]