Сторінка 1 з 3

Гурський, Гурский

Додано: 28 жовтня 2016, 22:25
D_i_V_a
З клірової 1860 року Золотоустівської церкви села Півні

Просфорня Агафія Семенова Гурская, вдовствующая дьячковская жена, определена на сію должность 30 октября 1859 года из Бердичевскаго уезда села Кордышова(-вки) – 26
Кто какого поведения - Хорошаго
Кто кому в каком родстве - Невродстве ни с кем
В семействе у нея сын Феодор Константинов - 4

Re: Гурський, Гурский

Додано: 28 жовтня 2016, 23:10
D_i_V_a
Здається знайшла це село - Кордишівка, назва не змінилася - пишуть що було у Бердичівському повіті.

Цікаво, яка сила занесла молоду вдову з зовсім другого повіту до нас у село. Яка причина могла буть її переведення, до родичів?
Хоча по відстані це не так і далеко буде...

Re: Гурський, Гурский

Додано: 29 жовтня 2016, 12:38
DVK_Dmitriy
D_i_V_a писав:З клірової 1860 року Золотоустівської церкви села Півні

Просфорня Агафія Семенова Гурская, вдовствующая дьячковская жена, определена на сію должность 30 октября 1859 года из Бердичевскаго уездасела Кордышова(-вки) – 26
Кто какого поведения - Хорошаго
Кто кому в каком родстве - Невродстве ни с кем
В семействе у нея сын Феодор Константинов - 4
Агафия Симеонова Гвоздеевская

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVS8-3MR7

Re: Гурський, Гурский

Додано: 29 жовтня 2016, 13:56
D_i_V_a
О-о-о, дякую Діма!
Ось так по краплині і віднаходиться інформація...
То можна частвоко відтворити запис вінчання 1850 року

5 листопада 1850 у св. Михайлівській церкві села Очитків Липовецького повіту Київської губернії побралися Костянтин Гурський 22(1828) та Агапія Семенова Гвоздієвська 19(1831)

Цікаво, що вчора у своїх "талмудах" зробила такий запис - в кліровій 1867 син записан сам без матері, може вона померла, може вийшла заміж!!!

Re: Гурський, Гурский

Додано: 29 жовтня 2016, 17:11
ukrgenealogy
Гурські - герба Богорія
Гурські - герба Порай

Re: Гурський, Гурский

Додано: 04 листопада 2016, 07:26
ГіП
цікаво а яке походження прізвища Гурський
бо у нас в Іваниці теж були серед посполитих

Re: Гурський, Гурский

Додано: 04 листопада 2016, 12:11
D_i_V_a
ГіП писав:цікаво а яке походження прізвища Гурський
бо у нас в Іваниці теж були серед посполитих
О-о-о, пане Григорію, Ви наступили на больного мозоля... :lol:

Що можу сказать, що точно не від гуркІв :D ... мабуть суди потягло Ваші думки?...

Треба мабуть започаткувать по цьому питанню тему. Вже декілька днів обмірковую це питання по темі пані Galina (Бахукинські/Бакуринські), там правда трошки інша ситуація, але все одно проблематика видозмін шляхетських прізвищ у продовж століть існує...
Тема цікава, та потребує висвітлення...

Re: Гурський, Гурский

Додано: 04 листопада 2016, 12:39
ГіП
D_i_V_a писав: точно не від гуркІв
а чим гурок не овощ :D я в світлі останніх версій свого Нужного(нижній, жив на низу), подумав, а може Гурський то - верхній, тобто гірський(жив на горі). Ну наприклад живуть в селі два брати, чи родичі з одним прізвищем, в різних кутках села. Їх треба якось відрізняти, того, що жив на горі прозвали Гурським, а нижнього Нужним ;)
Ось із сповідок 1785 року по Іваниці, дивним чином Нужний і Гурський поряд :D
правда наш Ґурський на Ґ починається, може це не Гурські :?:

Re: Гурський, Гурский

Додано: 04 листопада 2016, 13:17
D_i_V_a
ГіП писав:...правда наш Ґурський на Ґ починається, може це не Гурські :?:
Цікава версія про "нижнього" і "верхнього" :D , у цьому генеалогічному світі все може буть...

Ваші Ґурські мають бути з гнізда Гурських.
Напис через Ґ або Г немає значення - небагато людей здогадаються що треба писать з Ґ (бо польською та російською вимова іде з цією буквою) тому я особисто вважаю за потрібне писать зі звичної літери...
Ось з таких нюансів різних мов та перекладів туда-сюда, та переходу на латиницю та назад вже з перекладеного, і починаються відмінності в прізвищах що за століття навели великого безпорядку...

Почнемо з головного питання - належність до шляхти.
Рід Гурських належав до шляхти. Навіть якщо вони були на лівому березі, покозачені, збідніли, але про своє шляхетне походження знали і пам'ятали.
Про це знали сусіди, сусіди сусідів, місцеве начальство, церковна установа тощо. В старі часи це знали всі і до цього питання була повага - цього не можна було забрать "розчерком московського пера" якогось наказу. Це були старі звичаї і традиції місцевого народу.

Друге питання - в які списки вони потрапили? До посполитих. Це говорить тільки про те, що або вони туди потрапили випадково (як це було на правобережжі, коли до таких списків позаписували бідну шляхту та після цього почалися судові процеси за визнання цих записів неправомірними, а у кого не було грошей, то вже і не судився), або вони вже за століття московської влади на тіх теренах були доведені до стану, коли вони вже і не брикалися і були у посполитих в другому-третьому поколінні і змирилися з цим. Більш того, породичалися вже з родинами простого походження і (скажімо так) частково розчинилися в народі...
Так ми можемо пояснити сусідство Нужний-Гурський у наданому уривку... або Ваші Нужні також були з обіднілої шляхти...

Re: Гурський, Гурский

Додано: 20 червня 2017, 13:53
ГіП
1774 рік, с.Іваниця:
Гариил Иосифов Гурский-42, жена его Феодосия Иванова-42, дети их Симеон-17.
Григориев зять Артем(Нужный)-21, жена его Феодосия Григориева-19.
(Ф. 127, о. 1015, д. 67, л.666 зв.).
Якого Григорія зять, чи то Гаврила з Григорієм сплутали, чи у Гаврила брат був Григорій.